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 ▼免許がヤベ〜ぞ!  punpun 04/9/1(水) 10:55
   ┣Re:免許がヤベ〜ぞ!  おば嬢 04/9/1(水) 11:08
   ┃  ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  punpun 04/9/1(水) 11:31
   ┃     ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  thor 04/9/1(水) 12:04
   ┃        ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  おっちゃん 04/9/1(水) 12:28
   ┃           ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  たまに 04/9/1(水) 15:01
   ┃              ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  おっちゃん 04/9/1(水) 15:30
   ┣私は2回免停くらいました。  ポンプの営業です。 04/9/1(水) 13:21
   ┃  ┣Re:私は2回免停くらいました。  thor 04/9/1(水) 15:18
   ┃  ┃  ┗Re:私は2回免停くらいました。  ポンプの営業です。 04/9/1(水) 15:45
   ┃  ┃     ┗Re:私は2回免停くらいました。  thor 04/9/1(水) 18:36
   ┃  ┗Re:盛り上がってますね〜  おば嬢 04/9/1(水) 18:14
   ┃     ┗そ〜ですねぇ〜  ポンプの営業です。 04/9/2(木) 18:42
   ┃        ┗Re:そ〜ですかぁ??  おば嬢 04/9/3(金) 11:25
   ┃           ┗マジ??  ポンプの営業です。 04/9/3(金) 13:05
   ┃              ┗Re:マジ  おば嬢 04/9/6(月) 9:50
   ┣Re:免許がヤベ〜ぞ!  noa@海外から帰国 04/9/1(水) 19:26
   ┃  ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  punpun 04/9/1(水) 19:57
   ┃     ┣Re:免許がヤベ〜ぞ!  punpun 04/9/1(水) 20:39
   ┃     ┣Re:免許がヤベ〜ぞ!  『異議あり』 04/9/2(木) 18:12
   ┃     ┃  ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  punpun@ショボン・・ 04/9/2(木) 19:19
   ┃     ┃     ┣Re:免許がヤベ〜ぞ!  おっちゃん 04/9/2(木) 21:06
   ┃     ┃     ┃  ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  thor 04/9/3(金) 9:14
   ┃     ┃     ┃     ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  おっちゃん 04/9/3(金) 10:16
   ┃     ┃     ┣Re:免許がヤベ〜ぞ!  thor 04/9/3(金) 10:24
   ┃     ┃     ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  再度 04/9/3(金) 12:05
   ┃     ┃        ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  punpun 04/9/4(土) 23:58
   ┃     ┣Re:免許がヤベ〜ぞ!  thor 04/9/2(木) 19:41
   ┃     ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  noa@海外から帰国 04/9/3(金) 9:38
   ┗Re:免許がヤベ〜ぞ!  ぱんだ 04/9/2(木) 20:22

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 免許がヤベ〜ぞ!
 ■名前 : punpun
 ■日付 : 04/9/1(水) 10:55
 -------------------------------------------------------------------------
   免停間近のワタシ・・・

3月に最後捕まったっきり、常にビクビクしながら
標識、パトなどに注意を払い、やっとここまできたのに・・
土曜日捕まってしまった、
右折禁止場所(?)
ええ? そんな標識あった?
張り込んでるという事は右折してきちゃうヤツが多いって
事でしょう? なら見えるところで、右折できないよ!と
教えてあげれば良いじゃん! ってマジメに思った、
で、声を大にして言ったけど ムシムシ無視・
おいおい 汚いじゃん!!!

累積7点で・・・
そこの標識はワタシが立てたものだぞ、
あ、その横断歩道も多分、・・ 気安く渡らないでくれ!(笑)

昔はUターンを何処でも平気でやってたし、
ブイブイ言わして走ってたのに全然捕まった事なかった、
でも標識なんかものすごく気をつけて
いわゆる安全運転の手本のような運転をしてると
ちょっとの見落としで捕まっちゃうんだよね、ツイてないっていうか・・

仕事困っちゃうな
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : おば嬢  ■日付 : 04/9/1(水) 11:08  -------------------------------------------------------------------------
   ここでpunpunさんにpunpunされてもね〜。
埼玉でも結構隠れては捕まえてるらしいですよ。
(私は車の免許な〜い。)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : punpun  ■日付 : 04/9/1(水) 11:31  -------------------------------------------------------------------------
   >ここでpunpunさんにpunpunされてもね〜。

わはは、 おば嬢さんが言うと非常にオモシロイです(笑)

警察が分割民営化したら交通部門は超優良企業になるんだろうな、
ボーナスウハウハってところでしょうね
ああ、就職して〜!

ところでワタシ、免許とってから今まで罰金、反則金
いくら払っただろうか?
一番イタかったのはぱっぱスピード違反、、
10万円だもんね
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : thor  ■日付 : 04/9/1(水) 12:04  -------------------------------------------------------------------------
   >警察が分割民営化したら交通部門は超優良企業になるんだろうな、
>ボーナスウハウハってところでしょうね
>ああ、就職して〜!

駐禁の取り締まりは民間に外注すると聞きましたが…

10万円…アィタタタ
厳しいな〜私の一番イタイというか、最初で最後(希望)の違反は駐禁です。
喫茶店で人に会って出てみたら、ちょうどレッカーで移動されるトコでした。
まさに目の前で持ってかれました。
”コントかよっ!!”と一人心の中でツッコミを入れてましたがどうにもならず、ってか当たり前か。

今はゴールドですよ。捕まってないから…
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : おっちゃん  ■日付 : 04/9/1(水) 12:28  -------------------------------------------------------------------------
   10万円かぁ〜
ちょっと豪遊できまんな。

幸か不幸か今までに捕まったのがシートベルトの1回のみ・・・
夜中の2時過ぎ、仕事帰り車でたった5分の自宅めでの道のりの間で「御用!」でした

北海道の郊外の道は「アウトバーン」と化しています。(だから事故多いんや!)
覆面君が走ってますけど80キロ位だと、まず捕まらない様なきがします。
オービスだって80キロ以上だったかな?

ただ北海道の場合「鹿クン」が、ひょっこり飛び出してきますんで、
軽四で走る場合は命の保証はありません・・・
何回冷や汗かいたか・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : たまに  ■日付 : 04/9/1(水) 15:01  -------------------------------------------------------------------------
   自分は以前、ピレネー犬?(ジョリーみたいな)に当てられたことがあります。
ドアミラーで見た限り、大丈夫だった見たいで元気に走っていきました。
しかし「ドーン」いう音がしばらく耳についてましたねー。

スピード違反で2回捕まりました。くくっ・・・。
初夏につかまったのにずーっと連絡が来ないので「おっ、セーフ?」
と思っていたら、いきなり冬に連絡が来ました。
簡易裁判(?)や講習など貴重な経験をさせてもらいましたね。
妊婦がスピード違反をするなんて、人の命をどう思っているんだか、
みたいなことを言われましたが、だって捕まった時は知らなかったんだもーん。

もちろんレーダー装備の今では捕まるもんか!!
私も罰金10万円のくち。
レーダーいっぱい買えたなー、と思っています。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : おっちゃん  ■日付 : 04/9/1(水) 15:30  -------------------------------------------------------------------------
   >レーダーいっぱい買えたなー、と思っています。

はぁ〜最新のレーダーほしい・・・

ところで、皆さんの地域のラジオとかで
取締情報とか流れてません?
北海道ではラジオで取締やら事故情報が流れてるんですけど
走ってたら「お〜いたいた!」なんてことがあり重宝してます。

でも、罰金って一体何に使われているんだろう?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 私は2回免停くらいました。  ■名前 : ポンプの営業です。  ■日付 : 04/9/1(水) 13:21  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは。
大変ですね。
私は2回くらいました。
最初は30KMオーバーの一発免停。
二回目は駐禁とか細かいの3回でです。
特に最後のは、レッカー移動で、ううう思い出すのがつらい。
それ以来ものすごい安全&慎重運転です。
でも先週一通逆走しました。
見つかんなかったですけど。
標識の位置とか、信号の表記とかおかしいとこたくさんありますよね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:私は2回免停くらいました。  ■名前 : thor  ■日付 : 04/9/1(水) 15:18  -------------------------------------------------------------------------
   >特に最後のは、レッカー移動で、ううう思い出すのがつらい。
解ります、解ります。レッカーで移動されている愛車を見送る辛さ。
BGMはやはり”ドナドナ”でしょうか?

>でも先週一通逆走しました。
>見つかんなかったですけど。
大分前になりますが、私は夜中の国道○号線を逆走してしまいました。片側3車線の…
さすがに曲がった瞬間ものすごい違和感を感じました。

>標識の位置とか、信号の表記とかおかしいとこたくさんありますよね。
私の場合はただ単にボケてただけですが。(一番危ない)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:私は2回免停くらいました。  ■名前 : ポンプの営業です。  ■日付 : 04/9/1(水) 15:45  -------------------------------------------------------------------------
   >>特に最後のは、レッカー移動で、ううう思い出すのがつらい。
>解ります、解ります。レッカーで移動されている愛車を見送る辛さ。
>BGMはやはり”ドナドナ”でしょうか?

・・・ドナドナのメロディとともにあの日の光景がまざまざと黄泉帰ってきました。
今まさにレッカーで引かれ行く・・・社用車だったんですけど。
愛車より大変ですよ。会社に知られたらリストラもんかと。
しかしあれですね。泣かせワザ一本ですね。厳しいとこ抉ってきますね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:私は2回免停くらいました。  ■名前 : thor  ■日付 : 04/9/1(水) 18:36  -------------------------------------------------------------------------
   >今まさにレッカーで引かれ行く・・・社用車だったんですけど。
うわぁ、当事者だったら泣きそう…

>愛車より大変ですよ。会社に知られたらリストラもんかと。
社用車といえば、前の車がウィンカーを出して止まろうとするので、針路変更して(天気も良かったし、気持ち良く加速して)追い抜いたんですが、その先と言うか、追い抜こうとしている横と言うかの位置で、お巡りさんが旗振ってました。
「あれっ、一時停止の取り締まり?」
とか思っているうちにお巡りさんは後ろに…
一時停止のところで止まったつもりだったんですが…いや、止まりましたよ。(自分的には)
社名がでかでかと入ってる車なのに。

それ以来、私はその交差点では「文句あっか!!」ってくらいきっちり(他の一時停止と比べて)止まってます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:盛り上がってますね〜  ■名前 : おば嬢  ■日付 : 04/9/1(水) 18:14  -------------------------------------------------------------------------
   車持つと何かと大変なんですね。
私はたまたま埼玉に暮らし、新幹線とJR宇都宮線の線路沿いに住み駅まで10分のため、電車が足なので車はローバーミニと○菱車しか区別つかない人です。

というか〜乗る女よりも乗せてもらえる女になりたいわっ、おほほほ(*^^*)
(↑日本語に翻訳・私が運転したらすぐに速度オーバーで捕まるわ。新幹線でも遅い!!と思うんだから)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : そ〜ですねぇ〜  ■名前 : ポンプの営業です。  ■日付 : 04/9/2(木) 18:42  -------------------------------------------------------------------------
   禁煙ネタと原発ネタ、パソコンネタでも燃えあがってましたね。
皆、身につまされるからでしょうか。

>車持つと何かと大変なんですね。
>私はたまたま埼玉に暮らし、新幹線とJR宇都宮線の線路沿いに住み駅まで10分のため、電車が足なので車はローバーミニと○菱車しか区別つかない人です。
>
>というか〜乗る女よりも乗せてもらえる女になりたいわっ、おほほほ(*^^*)
>(↑日本語に翻訳・私が運転したらすぐに速度オーバーで捕まるわ。新幹線でも遅い!!と思うんだから)

20代にはスポーツタイプの車を持っていました。
ブイブイいわして走ってましたけど、何故かマイカーでの違反はいっぺんもなし。
社用車ばかりで何回も違反をとられました。
累計の罰金は50万くらいかと。
簡易裁判所でブーブー文句言ったけど結局ハンコを押したこともあります。
レッカー移動で持ってかれた際の大変な経験があって、それからは駐禁違反もしません。
必ず車庫を探します。
で、本題。
私の場合は女房も運転しますので楽チンなときもあります。
今はお嬢様でも運転ぐらいしつけていると、将来大切な人に楽をさせてあげられます。
明日からでも始めてみれば。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:そ〜ですかぁ??  ■名前 : おば嬢  ■日付 : 04/9/3(金) 11:25  -------------------------------------------------------------------------
   お嬢様、ではなく、おば嬢、です。呼び捨てOK。

我が家は。。。
じい様は交通事故被害で死亡、その息子の叔父は首都高で壁に激突なぜか無傷、他の息子の叔父は最近までSS経営し、車と相性いいのか悪いのか。
ちなみは私はパトカー!と接触事故ありました無傷の被害者。

その前に、乗り物中でいつもぼ〜っとしているので危なくて運転できませんな、きゃはは!!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : マジ??  ■名前 : ポンプの営業です。  ■日付 : 04/9/3(金) 13:05  -------------------------------------------------------------------------
   >お嬢様、ではなく、おば嬢、です。呼び捨てOK。

名前を間違えたんじゃなくて、境遇を想像で言ったんですけど。
セクハラになるかなって思って。
・・・・つまり未婚の・・・ってすみません。

>我が家は。。。
>じい様は交通事故被害で死亡、その息子の叔父は首都高で壁に激突なぜか無傷、他の息子の叔父は最近までSS経営し、車と相性いいのか悪いのか。
>ちなみは私はパトカー!と接触事故ありました無傷の被害者。

すごいっすすすね。
パトに接触ってちょとしてみたいかも。ケガがなきゃ。

>その前に、乗り物中でいつもぼ〜っとしているので危なくて運転できませんな、きゃはは!!

免許はあるんでしょうか。
TUTAYAの会員証作るときだけ陽の目?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:マジ  ■名前 : おば嬢  ■日付 : 04/9/6(月) 9:50  -------------------------------------------------------------------------
   パトね。まともにぶつかっても消防車よりはましな程度か。
それから。お嬢様時代はと〜っくに過ぎました、だからぁ〜おば嬢(笑)

免許はないですよー。今は女子大学生証で全て通用。
でも国公立大じゃないと公的身分証じゃないからとハネるところもあります。
卒業したら、写真付の市民カードか。。。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : noa@海外から帰国  ■日付 : 04/9/1(水) 19:26  -------------------------------------------------------------------------
   punpunさん、皆さんお久しぶりです。

punpunさん、免停ですか?ご愁傷様です。
それにしても、半期のしめとはいえ警察のノルマ主義なんとかなりませんかね。違反が無いってことは、いいことではないですか。ノルマを満たすために犯罪を増やすなんてナンセンスですよね。捕まる方としちゃ納得いかないのも事実。誘導尋問で丸め込んで、そういうとこはうまいですね。他のことをうまくやって欲しいものです。

 黄色で進入した。(証拠を見せろ〜〜!)
 一時停止の停止時間が短かった。(何秒止まったのか計ってるのか〜〜〜!)
 直進車の前に割り込んだ。(どうやったらぶつかるんじゃ〜〜!)
 歩行者が渡ろうとしているのに横断歩道を横切った。(歩行者何km/hで歩いとんのじゃ〜〜!)

あっ、そういえば私も免停中。ともに頑張りましょう!

 
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : punpun  ■日付 : 04/9/1(水) 19:57  -------------------------------------------------------------------------
   海外ですか naoさん、
良いですねそういう仕事、ウチもたまには海外へ、
でもアノ国はイヤですぞ・・

また一つ反則金という名目の金集めのタネができましたね
携帯電話の運転中使用禁止、
これワタシ論ですが
そんなにアブないですか?運転中の電話って、
ワタシにしてみれば何でも無い事です
自慢じゃないけど忙しい時は昼飯をゆっくり食べてるヒマないです
そんなときは移動中にハンドル握りながら箸と弁当箱持ってメシ食ってます
危ない? いえいえコノ程度、いざとなればひざでハンドル切れますから
たかだか携帯電話で周りが見えなくなっちゃうのって
そもそも運転に向いてないと思います
運転って一箇所を集中して見るのは本来NGですからね
いろんなことに気配り目配り、臨機応変に対応する能力がなければ
ハンドルなんて危なくて握ってられないと思います
事故が多いのは携帯電話がいけないのではなく
その人間がいけないだけのこと、元々運転には向いてないだけ
そういう人間に免許を与えた公安委員会がいけないのです
シートベルトもそうだけど
じゃあシートベルトをしていれば絶対に安全か?
もしシートベルトが原因で死亡事故になったとき誰が責任とるのかな?
死ぬ確立なんて所詮1/2 ならばそんなのは自分で考えて対応すれば
誰も恨まなくてすむ。 少なくともシートベルトをしていないおかげで
助かった経験のあるワタシにしてみれば納得のいかない”違反事項”
事故が多いから・・・
事故を本当に減らしたかったらバカとへたくそには免許を与えない、
これしかないでしょ、免許もってるのに
車庫入れ、バック、合流が満足にできないってどういうこと?

なんでもかんでも禁止、規制するならば
近い将来車を運転するときには
・タバコ禁止
・カーラジオ等聴くの禁止
・運転中会話の禁止
・フルフェイスのヘルメット+耐火スーツ着用

ってな感じになるでしょうね


ところで携帯禁止における
”運転中”の定義って何?
信号待ちは?
長い渋滞は?
更に、携帯電話の別の機能”メモ帳、スケジュールなどは?
だってPDAは禁止されてないでしょ?

ああ、本当にいい加減にしてほしい

PUNPUN!!!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : punpun  ■日付 : 04/9/1(水) 20:39  -------------------------------------------------------------------------
   >海外ですか naoさん、

あ、イケねえ
noaさんでした
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : 『異議あり』  ■日付 : 04/9/2(木) 18:12  -------------------------------------------------------------------------
   PUNPUNさん時々過激すぎます。
からかうつもりはありませんが、少々異論を唱えさせていただきます。

>そんなにアブないですか?運転中の電話って、
>ワタシにしてみれば何でも無い事です
>自慢じゃないけど忙しい時は昼飯をゆっくり食べてるヒマないです
>そんなときは移動中にハンドル握りながら箸と弁当箱持ってメシ食ってます
>危ない? いえいえコノ程度、いざとなればひざでハンドル切れますから

豪傑ですね。馬手に箸、弓手に弁当、ひざでハンドル、目で安全確認。
でも運動神経のレベルや緊急の状況って千差万別ですよね。
PUNPUNさんはOKでもとろい人はだめって誰が判断するんですか。
運転中に携帯使いたい気持ちはおんなじですけど、私はジコっちゃうかも。
だから運転免許とって25年。人身事故はいっぺんもないですけど、
携帯使いながら運転はしません。
そんで、うまいんだかへたなんだか知る由もない赤の他人が携帯使いながら運転しているのを目撃したら、やっぱ嫌ですね。

>たかだか携帯電話で周りが見えなくなっちゃうのって
>そもそも運転に向いてないと思います
>運転って一箇所を集中して見るのは本来NGですからね
>いろんなことに気配り目配り、臨機応変に対応する能力がなければ
>ハンドルなんて危なくて握ってられないと思います
>事故が多いのは携帯電話がいけないのではなく
>その人間がいけないだけのこと、元々運転には向いてないだけ
>そういう人間に免許を与えた公安委員会がいけないのです

事故が起きて初めて証明されるのでしょうか。
事故を起こした人間は、携帯に限らず不適合ということで免許取り上げってことでしょうか。

>シートベルトもそうだけど

シートベルトは関係ないでしょう。
していなくて死ぬのはその人の勝手ですから。
シートベルトしていようがいまいがそんで死んじゃう人は自己責任でしょうがないけど、
ケータイは他人をひき殺すかもしれないわけです。

>じゃあシートベルトをしていれば絶対に安全か?
>もしシートベルトが原因で死亡事故になったとき誰が責任とるのかな?
>死ぬ確立なんて所詮1/2 ならばそんなのは自分で考えて対応すれば
>誰も恨まなくてすむ。 少なくともシートベルトをしていないおかげで
>助かった経験のあるワタシにしてみれば・・・

これは興味あります。シートベルトしていないおかげで助かった。
していたら死ぬとこだった。・・・・ってどんな状況?

>事故を本当に減らしたかったらバカとへたくそには免許を与えない、
>これしかないでしょ、免許もってるのに
>車庫入れ、バック、合流が満足にできないってどういうこと?

これは全く異論ありません。免許更新時に実技試験をするべきです。
ペーパードライバーのくせにゴールド免許っていうやつ何人も知ってます。

>なんでもかんでも禁止、規制するならば
>近い将来車を運転するときには
>・タバコ禁止

タバコは運転中じゃなくても禁止!ってなればいいなぁ。(願望)

>・カーラジオ等聴くの禁止
>・運転中会話の禁止
>・フルフェイスのヘルメット+耐火スーツ着用

これが冗談なのは私でもわかりますが、このことを発展させて
ケータイ禁止が「御無体な」っていいたいのなら???です。

シートベルトの規制は損保からの要請で成立したと聞いたことがあります。
つまり損保の経営状況改善が目的で、歩行者などの保護を目的とした
飲酒やスピード違反とは明らかに趣旨が違いますよね。
運転者が自分をどう保護するのかなんて、違反で取り締まるもんじゃないはずです。
エアバッグ付き以外公道走行禁止とか、オープンカーはいいのか?とか、
シートベルトの次に思いつくことはたくさんあります。
もちろん「知るかっ!」ですけど。

でもケータイはNGでしょう。
歩行者とか対向車とか、事故をもらう側の保護ですから。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : punpun@ショボン・・  ■日付 : 04/9/2(木) 19:19  -------------------------------------------------------------------------
   >PUNPUNさん時々過激すぎます。

うっ、怒られちゃった・・・ ショボン・・


>これは興味あります。シートベルトしていないおかげで助かった。
>していたら死ぬとこだった。・・・・ってどんな状況?

高校時代バカな友人の集まりで(当然自分もバカ)
車で暴走!(?) 
ワタシの車で(就職が決まったので中古のシルビアを
買ってしまった もちろんバイトで頭金貯めて)
運転手はバカ友達、飛ばしすぎでコントロール不能
(高速スラローム?をやってた)道路わき歩道に突っ込んで電柱、街路樹を
なぎ倒し大破! んでもって車は炎上、
ワタシは後ろの席、運転手は挟まれて、燃えて死亡!
ワタシと別の友人は何とか脱出して助かった というバカな単独事故です
シートベルトをしていたらまず助からなかったと思います
車ぐしゃぐしゃでベルトなんて外せない状況でしたから
もう20年も前の話です(歳バレるか・・・)
そういうワタシに絶対に安全を保証しているわけでもない
シートベルトをしろというのは酷というもの、
シートベルトを謳う時ってベルトをしていたから助かりました
だからしましょう!っていうけど反対にベルトをしていると
こういう事もありますって絶対に言わない、
そういうところがおかしなところと思います
わざわざそういう事例を避けているようにも思えます
上記のワタシ論を展開すればそれは「屁理屈」で終わりにされます
屁理屈でも死ぬよりはマシですからね
ワタシも死にたくないですから必要性を感じればベルトをします
ベルト自体を完全否定しているのではなく
TPOを押し付けることに反対しているのです


携帯はねぇ・・・
個人的には禁止は困るんですよね
何とかならないのかな?
免許を取るとき、もっと難しくするとか
オプション項目を設けてへたくそとの差別化っていうのは
どうでしょうか?
高速道路もオプション扱い、
ある程度の技量がないと高速禁止みたいな・・

また怒られるかな?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : おっちゃん  ■日付 : 04/9/2(木) 21:06  -------------------------------------------------------------------------
   punpunさん、どもです。

>携帯はねぇ・・・
>個人的には禁止は困るんですよね
>何とかならないのかな?
>免許を取るとき、もっと難しくするとか
>オプション項目を設けてへたくそとの差別化っていうのは
>どうでしょうか?
>高速道路もオプション扱い、
>ある程度の技量がないと高速禁止みたいな・・

そういえば、最近見かけなくなりましたけど
ヘッドセットなんつーの使えば違反にならないんですかね?

こちとら、郊外の国道走ってると公衆電話なんて
2〜30キロ毎・・・の部落みたいな感じにしかないんですよ!
もう完全に携帯は必需品ですよね。
ただ山奥に入っちまったら単なるオモチャ同然ですけど・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : thor  ■日付 : 04/9/3(金) 9:14  -------------------------------------------------------------------------
   >そういえば、最近見かけなくなりましたけど
>ヘッドセットなんつーの使えば違反にならないんですかね?

うろ覚えですが大丈夫だったと思います。(変わったのかな?)
ただ、どっかの大学の先生だったかな?運転中に携帯電話をしている時の反射速度を調べられてました。
ヘッドセットを付けも反射速度は、大して変わらなかったようですよ。
まあ、両手でハンドルが持てる分ましか程度の物だったと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : おっちゃん  ■日付 : 04/9/3(金) 10:16  -------------------------------------------------------------------------
   >まあ、両手でハンドルが持てる分ましか程度の物だったと思います。

昔は、マニュアル・重ステが当たり前だったのに
今や、オートマ・パワステ・パワーウィンドウにナビですからね。

運転が楽になったというか、現代人に昔のような緊張感が
薄らいできてるのかもしれませんよね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : thor  ■日付 : 04/9/3(金) 10:24  -------------------------------------------------------------------------
   >そういうワタシに絶対に安全を保証しているわけでもない
>シートベルトをしろというのは酷というもの、
>シートベルトを謳う時ってベルトをしていたから助かりました
>だからしましょう!っていうけど反対にベルトをしていると
>こういう事もありますって絶対に言わない、
>そういうところがおかしなところと思います
>わざわざそういう事例を避けているようにも思えます

シートベルトで助かったっていうあれは統計がおかしい様な気がします。
確か死亡事故のうち何%がシートベルトをしていなかったでしょ。
シートベルトをしてない人が事故を起こしやすいって統計も有るんだから単純に死亡者数で比較してもね。
例えばシートベルトしている人の事故数が5件で死亡事故が1件、してない人の事故数が20件で死亡事故が3件だとすると、
死亡事故だけを見ると死亡率は75%、でもそれぞれで見ると、している人の死亡率は20%、してない人の死亡率は15%…
まあ実際は20件中10件かも知れませんが。
別にシートベルトしなくても良いということじゃ無く、始めからその結果にする為に取った統計じゃないのか?と言う事です。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : 再度  ■日付 : 04/9/3(金) 12:05  -------------------------------------------------------------------------
   >うっ、怒られちゃった・・・ ショボン・・

怒ったんじゃなくて異議があったんですけど。
びっくりされたんなら謝ります。

>
>高校時代バカな友人の集まりで(当然自分もバカ)
>車で暴走!(?) 
>ワタシの車で(就職が決まったので中古のシルビアを
>買ってしまった もちろんバイトで頭金貯めて)
>運転手はバカ友達、飛ばしすぎでコントロール不能
>(高速スラローム?をやってた)道路わき歩道に突っ込んで電柱、街路樹を
>なぎ倒し大破! んでもって車は炎上、
>ワタシは後ろの席、運転手は挟まれて、燃えて死亡!

御友達のご冥福をお祈りいたします。

>ワタシと別の友人は何とか脱出して助かった というバカな単独事故です
>シートベルトをしていたらまず助からなかったと思います
>車ぐしゃぐしゃでベルトなんて外せない状況でしたから
>こういう事もありますって絶対に言わない、
>そういうところがおかしなところと思います

シートベルトに関しては異論はないです。
ただ、私はします。家族もさせます。
同乗者にも必ずさせます。
他人が他人の車に乗っているときベルトしていないって責めたりしません。
その人の自由です。


>携帯はねぇ・・・
>個人的には禁止は困るんですよね
>何とかならないのかな?
>免許を取るとき、もっと難しくするとか
>オプション項目を設けてへたくそとの差別化っていうのは
>どうでしょうか?
>高速道路もオプション扱い、
>ある程度の技量がないと高速禁止みたいな・・
>
>また怒られるかな?

怒ってないです。
でも反論はあります。
PUNPUNさんが運転うまっくて、今までケータイとか弁当とかで事故おこしたことなくても、これからはやめてください。
へたくそなのに真似するヤツがきっと出てきます。
高速の運転中電話でたくなるのはよっく解ります。
歩行者いないし信号ないし。
同じ思いをもってます。
でも自分も含めて、一般道はもちろん高速ででも禁止じゃなきゃだめだと思います。
トラックの追突で一家全員焼死っていう事故しょっちゅうありますよね。
次は自分かだけじゃなく、妹の一家がとか娘の車が犠牲に・・・って想像しませんか。

ちなみにシルビアってなつかしいですね。ガゼールってのもありました。
元祖デートカーで、プレリュードとかと張り合ってましたね。
私はセリカリフトバックのSTに乗ってたことあります。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : punpun  ■日付 : 04/9/4(土) 23:58  -------------------------------------------------------------------------
   >ちなみにシルビアってなつかしいですね。ガゼールってのもありました。
>元祖デートカーで、プレリュードとかと張り合ってましたね。
>私はセリカリフトバックのSTに乗ってたことあります。


シルビアはS54年式シングルキャブツインプラグ1800CC(悪名高きZエンジン)
4速MT ACなし 車検なしで58万でした 今思えば何でこんなの買ったんだろうって・・・
兄弟車でガゼールありましたね
一応アッチのほうがグレードが上でした
西部警察で石原裕次郎がオープンにしてましたね
ボンネットに派手なシール貼ってたっけな・・

プレリュード、乗ってました
BA5 4WSのヤツです
そのころHONDAでメカニックやってました
ああ懐かしい・・


>PUNPUNさんが運転うまっくて、今までケータイとか弁当とかで事故おこしたことなくても、これからはやめてください。
へたくそなのに真似するヤツがきっと出てきます。

真似するやつですか・・・
なんか子供向け番組で
ヒーローが子供へ向けてのメッセージを発しているみたいです
まねするなよ! って
まねするヤツが悪いのかその”手本”になってしまうやつが
悪いのか、 アメリカなら前者、日本なら後者なんでしょうか?
しばらく考えます でも腹の中ではエライ迷惑だと
思っています マネして事故を起こすバカに対して・・

免許って一体なんでしょうね?
わからなくなってきました
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : thor  ■日付 : 04/9/2(木) 19:41  -------------------------------------------------------------------------
   >そんなにアブないですか?運転中の電話って、
危ないですよ。と言うか怖いし、邪魔。
後ろを走ってると前の車がスピードを落してフラフラ、フラフラ…
スピード落すんで邪魔、急いでると特に。さらにフラフラしてるんで怖いんですよ。
(逆にスピード落さないのはさらに怖いけど)
まぁ、punpunさんに言わせるとその人が運転に向いてないって事なんでしょうけど。

以前見た人は運転しながら両手で携帯してました。
最初見たときは、フラフラしてるんでおかしいと思って運転席を見たら、踊ってんですよ。
頭を右に振って右手を上げて、頭を左に振って左手を上げて、運転席でジタバタ、ジタバタ。そのたびに車が右に行ったり左に行ったり。
一瞬、ヤバイ人?とか思ったんですが、両手で携帯かけていやがる。
違う意味でヤバイ人でした。もちろん車間距離を開けて離れました。

ヤツはいつか人を轢く…出来れば人を轢く前に捕まえて欲しい。
…自損事故でもいいか、人轢くより(←ちとヒドイか?)

>オプション項目を設けてへたくそとの差別化っていうのは
このアイデア、良いですね。
「一般車両運転技能士」ですか?
でも、そのたびに(それを確認する為に)止められますよ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : noa@海外から帰国  ■日付 : 04/9/3(金) 9:38  -------------------------------------------------------------------------
   海外といっても中国はもうこりごり。車で4時間は当たり前、往復で8時間、会合に4時間これですでに半日。2社まわろうものなら、ホテルに戻ったら内容をまとめて、日本に送信あとはバタンキュウです。しかし中国のマンパワーはすごいです。

携帯電話の運転中使用禁止 ← これは嫌ですよね。実際に携帯による事故が多くなったという例はほとんど無いと思うのですが。。。この前、パトカーで無線で笑いながら話をしている警察官いましたよ。無線はいいのか〜〜!(笑
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:免許がヤベ〜ぞ!  ■名前 : ぱんだ  ■日付 : 04/9/2(木) 20:22  -------------------------------------------------------------------------
   punpunさん、ご無沙汰です。
ぱんだ です。

今更ながらのレスになりますが…、
道交法では、「認識できない位置にある、または街路樹などで認識できない場合の標識により違反を問う事はできない」らしいです。

実際に、一時停止の場所(だった らしいのですが…。)で無停止にて止められた事があります。
その場所は川沿いで、橋のところだけ「にょきっ」と上に出っ張った(って書いて分かりますかねぇ。橋のところだけが高いんですよ。)ところで、橋自体に一時停止の標識が…。
k自動車で走っていて、そんな高い位置にある標識が確認できる分けないでしょ!と私から猛攻を受けた警察の方に、一言教わったのが前述の条項でした。

で、お陰様で無罪放免になった事があります。

今回は切符切られた後みたいなので、今後のご参考に…(って、悪の抜け道を教えたような…(O.O;)(o。o;)  )
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