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 ▼誓約書!?  タテ目 04/10/2(土) 14:36
   ┣Re:誓約書!?  おば嬢 04/10/4(月) 10:10
   ┣補足  おば嬢 04/10/4(月) 10:21
   ┣訂正。こっち先に見てちょ  おば嬢 04/10/4(月) 10:23
   ┗Re:誓約書!?  タテ目 04/10/4(月) 19:33
      ┗Re:ふれ〜ふれ〜  おば嬢 04/10/5(火) 8:55
         ┗Re:ふれ〜ふれ〜  タテ目 04/10/8(金) 18:14
            ┗Re:ふれ〜ふれ〜  おば嬢 04/10/8(金) 18:50
               ┣悩みます  タテ目 04/10/8(金) 19:15
               ┃  ┣Re:悩みます  thor 04/10/9(土) 10:58
               ┃  ┗ご注意事項  おば嬢 04/10/15(金) 11:35
               ┃     ┗本音は…  タテ目 04/10/15(金) 15:24
               ┃        ┣Re:本音は…  おば嬢 04/10/15(金) 17:15
               ┃        ┗Re:本音は…  punpun 04/10/15(金) 17:44
               ┗Re:ふれ〜ふれ〜  thor 04/10/9(土) 10:34
                  ┗Re:ふれ〜ふれ〜  タテ目 04/10/9(土) 14:32
                     ┣サイコロふれ〜ふれ〜  もののけおば嬢 04/10/12(火) 13:57
                     ┗Re:ふれ〜ふれ〜  thor 04/10/12(火) 22:25
                        ┗顔合わせ  タテ目 04/10/12(火) 22:35

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 ■題名 : 誓約書!?
 ■名前 : タテ目
 ■日付 : 04/10/2(土) 14:36
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   昨日、無事に(?)会社を退職したのですが、その時に誓約書なるものにサインさせられました。
その内容ですが、
(1)在職中に知り得た営業上、その他の機密は直接間接問わず漏洩しないこと。
(2)在職中に出向した客先との取引はせず、雇用契約も一切締結いたしません。
(3)この条項に違反したことにより損害を与えた場合は損害賠償をする。
となっています。
(1)はともかく(2)はどうなんでしょうか。
私はそこそこ大手のサブコンへ出向してたのですが、他の設備屋で働くことになった場合、出向していたサブコンの下請けをしないとも限りません。
その場合も駄目なんでしょうか。

知ってる人に聞いても、「普通はこんな誓約書をかかさへん」でとのことなんですが……。
実際にこんな誓約書をかいた(書かされた)人っているんでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:誓約書!?  ■名前 : おば嬢  ■日付 : 04/10/4(月) 10:10  -------------------------------------------------------------------------
   ずばり。
法的に無効です。
なぜなら本来入社時に秘守義務についての誓約は法的に有効ですが、契約期間通り遵守して円満退職の場合、退職してから企業が個人を束縛することは一切できませんので。
念のため、労基署に誓約書のコピーがあればそれを、または書かされた事実があればその旨報告して、労基署からどうして書かされたのか理由を聞くのがいいと思います。
だからといって嫌がらせは受けないと思いますよ。どうして書かされたんですか、法的になんかあるんですか、わからないから人に聞いたら役所に聞けというからそうしてんですが、という程度の理由にしておけばいいと思います。
書かせた理由として、多分、前にそのサブコンに出向していた社員にトラブルあって損害与えたんでしょうね、サブコンから誓約書提出を求められてそのとばっちりと推測します。
仮にそうだとしてもサブコンの社内的な書類にすぎず、法的効力はありませんので。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 補足  ■名前 : おば嬢  ■日付 : 04/10/4(月) 10:21  -------------------------------------------------------------------------
   都内だと、東京都の機関で都労政事務所03-5200-2346というのがあります。
労基署は国の機関でこれとは別組織ですが、大阪や名古屋仙台だったら多分似たような組織があるはず。
都労政だと土曜日も予約で相談窓口が開いてます。
個人的には国機関より都労政の方がこういうトラブルは詳しいと感じています。
ホームページで調べてみて、窓口に電話だけでもされた方がと思います。
勤務先管轄のハローワークでも大丈夫ですが、労基署の方が専門家が多いです。

派遣やっているとよくわからん経営者にあたることがあって苦労してますねん。
詳しくなっちゃうのよね。とほほ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 訂正。こっち先に見てちょ  ■名前 : おば嬢  ■日付 : 04/10/4(月) 10:23  -------------------------------------------------------------------------
   都労政事務所電話番号間違えた。
03-5211-2346

すんません。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:誓約書!?  ■名前 : タテ目  ■日付 : 04/10/4(月) 19:33  -------------------------------------------------------------------------
   おば嬢さん、どもども。
印鑑は押しましたけど、そのときに法的には無効ですよとは言ってあるんで大丈夫だと思いますが(←何が)。
どちらかと言うと離職票発行に2〜3週間かかると言われたほうがショックです(w)。

今日は面接に行ってきたけど、相手の要求レベルが高く、今回は無理みたいです(泣)。
どっかでもうチョット力をつけないといけないようです……
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ふれ〜ふれ〜  ■名前 : おば嬢  ■日付 : 04/10/5(火) 8:55  -------------------------------------------------------------------------
   おはようさんです。
最近はどこも要求高いんですよ。だから派遣屋さんもあまりにも要求高い客先にはどうでもいいお客にはぴしゃりといませんよそんな人、はいさいなら〜といい、顧客には他社で探していただいてもいいですよと言ってとっとと退散して、客先から泣きの電話を待つのが最近のパターンだそうで〜す。
施工監理できて、CADできて、図面もかけて、イチカンと建築設備士持ってて、そんで40歳前後で・・・おいおい、そんな人おらんぞ。その前にそれじゃ仕事する時間が理論計算上全然足りないだろっていう滅茶苦茶なことへ〜きで言うてるしね。
頭のいい面接官なら、わざとそういってすぐに表情に出してメゲるタイプか、ハッタリして全然出来ないヤツなのか、出来る人なのか見極めるために難題ふっかけて足元見てる人もいるようですが、あんまり頭のいい面接官って見たことないなー。
面接なんて提出書類の確認の作業みたいなもので、だいたい業務経歴書の書き方で判断しているようですよ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ふれ〜ふれ〜  ■名前 : タテ目  ■日付 : 04/10/8(金) 18:14  -------------------------------------------------------------------------
   とりあえず外注ですが2社から声がかかりました(嬉)
2社とも大手なんでどっちに行くかが悩みです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ふれ〜ふれ〜  ■名前 : おば嬢  ■日付 : 04/10/8(金) 18:50  -------------------------------------------------------------------------
   ここの常連にサイコロの神様で試験パスをしている人がいますよ。
ね〜、thorさん!!
サイコロで決めてもらえば??
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 悩みます  ■名前 : タテ目  ■日付 : 04/10/8(金) 19:15  -------------------------------------------------------------------------
   両方とも請負とか派遣なんですが、
1社は契約社員ののち、請負会社の社員となるパターンです。
もう1社は契約社員で経験を積んで、紹介予定派遣等でサブコンやゼネコンへいける会社です。
どっちも今より給料が上がるんですよね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:悩みます  ■名前 : thor  ■日付 : 04/10/9(土) 10:58  -------------------------------------------------------------------------
   いらないお世話と思いましたが、おば嬢さんが何かアドバイスをと言われるので。

机の上に向こうから送ってきた封筒を並べて、意識を集中して(頭を空っぽがいいかな)見比べてください。
そのうちどちらかの封筒が”光る”(気になってくる)と思います。

あまり役に立たないかもしれませんが…

ある人のエッセイにパチスロでほとんど負けない人の話があって、その人に言わせると”毎日通ってると出る台は光って見えてくる”、凄いの集中力を発揮するとそういう風に見えるという内容でした。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ご注意事項  ■名前 : おば嬢  ■日付 : 04/10/15(金) 11:35  -------------------------------------------------------------------------
   紹介派遣、とありましたが、半年間期限だったかな、派遣して双方合意で社員になる制度なんですが、会社側の都合でならないこともあります。
その場合は契約解除なので、気をつけて下さい。確約できない制度なんです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 本音は…  ■名前 : タテ目  ■日付 : 04/10/15(金) 15:24  -------------------------------------------------------------------------
   おば嬢さん、アドバイスありがとうがとうございます。
本音は社員より外注でやりたい口なんで、何が何でも紹介予定でという意気込みはないですよ。
私の場合は経験が少ない(特に空調)んで、スキルアップも含めて派遣を選んだんです。
2年後には社員の口を蹴ったことを後悔するかもしれませんが(笑)。

とりあえずは「頑張ります」としかいえません。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:本音は…  ■名前 : おば嬢  ■日付 : 04/10/15(金) 17:15  -------------------------------------------------------------------------
   衛生と空調施工できたらどこでも入れますよ。
今までの話からタテ目さんまだ20代後半と思ったんですが、だったら余裕余裕。
オバちゃんはだんだん厳しくなっておりまんねん。。。ううう。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:本音は…  ■名前 : punpun  ■日付 : 04/10/15(金) 17:44  -------------------------------------------------------------------------
   このワタシでも1月に再就職できたんですから
大丈夫ですよ、仕事はあるところにはあるものです
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ふれ〜ふれ〜  ■名前 : thor  ■日付 : 04/10/9(土) 10:34  -------------------------------------------------------------------------
   □_へ(¨;)カタカタ  \(^o^)>ね〜、thorさん!!
□_(;¨)うわっびっくりした、いきなり話を振らないでくださいよ。

サイコロの神様は勉強しないと降りてきませんので勉強はしてますよ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ふれ〜ふれ〜  ■名前 : タテ目  ■日付 : 04/10/9(土) 14:32  -------------------------------------------------------------------------
   そうですね、サイコロで決めます(w)。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : サイコロふれ〜ふれ〜  ■名前 : もののけおば嬢  ■日付 : 04/10/12(火) 13:57  -------------------------------------------------------------------------
   案外おいしいものって単純に単純に考えた方が良かったりして。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ふれ〜ふれ〜  ■名前 : thor  ■日付 : 04/10/12(火) 22:25  -------------------------------------------------------------------------
   普遍化とか一般化とかには向かないので多用すると、後で説明を求められたとき苦労しますよ。
考えた時間より何倍も説明に使ったり…
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 顔合わせ  ■名前 : タテ目  ■日付 : 04/10/12(火) 22:35  -------------------------------------------------------------------------
   今日、入社すればいくであろう現場の話をされた。
……で、感想。
それって超突貫やんけ〜。絶対現場ひっくり返るわ……。
しかも空調やん…。衛生しかやったことないちゅ〜ねん!!

もう1社のほうにしよ……(w)。
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