| 会議室へ雑談コーナーへ建築設備フォーラム

会議室
  投稿前に、必ず読んで下さい → 「利用時のルール」  「免責事項」

  (注) 閲覧は のマークを、クリックして下さい。
  過去ログの検索 →

  新規投稿 ┃ツリー ┃一覧 ┃トピック ┃検索 ┃過去ログ  
72 / 105 ページ ←次へ | 前へ→

21328) 雷保護の接地
 あおやん  - 21/8/23(月) 18:25 -
  
いつも勉強させていただきありがたく思います。

今回は題に関して、接地に鋼管杭を使った例がある方がいましたら
気を付けるべきことなどご教授いただけないかと思いました。

基本的な構造体(鉄骨など)を接地極として使用した考え方と変わらないのでしょうか?
(大地との抵抗値2オーム以下など)

よろしければ知識を共有いただけたら幸いです。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21327) Re:機械排煙設備について
 ましさん  - 21/8/23(月) 17:22 -
  
裕次郎様 御指摘ありがとうございます

防煙区画1:168.5u→11120CMH/h(K=1.1)
防煙区画2:152.5u→10065CMH/h(K=1.1)
よってファン風量は12000CMH/h以下
です

よろしくお願い申し上げます。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21326) Re:機械排煙設備について
 裕次郎 E-MAIL  - 21/8/23(月) 17:09 -
  
数字の後ろが文字化けしているみたいですが・・・・
PC機種によって独自のフォントなどは文字化けします。
特にアップルPCは化けますね。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21325) 機械排煙設備について
 ましさん  - 21/8/20(金) 21:29 -
  
機械排煙の経験が浅く、相談できる方もいないためこちらに投稿させていただきました。
ある施設の改修の設計をしているのですが、自然排煙から機械排煙に変更します。(条件から開口が設けられない)
その際に改修面積321uで排煙垂れ壁により2区画に防煙区画を分けるのですが、各区画にそれぞれ外部への出口がある場合は排煙ファン風量を1区画分でよいと言われました。(垂れ壁で区画されていますが部屋はつながっています)
そのような文言を各資料から探し出せず困っております。
防煙区画1:168.5u→11120㎥/h(K=1.1)
防煙区画2:152.5u→10065㎥/h(K=1.1)
よってファン風量は12000㎥/h以下とするとのことです。

この見解にてよいのかわかりません どなたかお分かりになればご教示頂けると幸いです。 宜しくお願いいたします。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21324) Re:冷温水回路(閉回路)で機器から減水警報が出る
 ピアノ好き  - 21/8/20(金) 13:41 -
  
お疲れ様です。
減水警報は何を持って減水と判断しているのでしょうか?
経験が有るのが、機械内の該当配管に圧力センサー設けて、その圧が下がった事にて減水、断水等としていました。
この場合、配管内の圧力変動で動作します。
そんなもん、事象を捉える方法が間違っている以外の何物でもないのですが。
多少気が利いたメーカーですとフローSWが使われている場合あるのですが、圧力センサーでは無いですか?
動作圧力設定を変える、数秒の遅延回路を入れるのが正解ですが、サービス?メーカー?が理解しないと、解決難しいですね....
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21323) Re:ALC外壁貫通部の防食テープの必要性
 管理人(Yoh)  - 21/8/20(金) 12:15 -
  
> にゃにこ さん

レスがついていますので、
確認していれば、返信のレスをお願いします。

(返信が無いと、読んでくれたのかどうか分かりませんので・・・
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21322) Re:冷温水回路(閉回路)で機器から減水警報が出る
 TWジジイ  - 21/8/19(木) 13:38 -
  
解決に向かいそうなので安心しました。

健闘を祈りします 。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21321) Re:冷温水回路(閉回路)で機器から減水警報が出る
 ウェルチ  - 21/8/19(木) 11:34 -
  
TWジジイ様 ありがとうございます。
めちゃくちゃ勉強になりました。

ぼんやりと配管内部の水量不足が頭にありましたが
しっかり系統立てて説明していただけたので、合点がいきました。

現在対策案を検討しておりますが、一つずつ原因を潰して行く中で
一番最初に増段前にバイパス弁を開ける件を検討してみようと
思いますし、こちらで結果報告したいと思います。

警報待ち時間のディレイはメーカーに断られてしまいました。。。
私も警報ディレイが一番簡単だと思うのですが。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21319) Re:ヒーターによる温度上昇の計算方法
 銀河  - 21/8/19(木) 9:44 -
  
質問ばかりで申し訳ない・・
クリーンルームの壁の外の周囲の温度はいかほどでしょう?
(壁を通して逃げる熱量は外気と中の温度差と断熱性能に依存するので)
また、クリーンルーム内の発熱する機器からの熱量はいかほどですか?


疑問:私の質問にすぐに的確な数値を提供できるだけの力があるのならば
ご自分でヒータのメーカーなどのサイトから数式を探せるとおもうのですが
探してみましたか ?
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21318) Re:ヒーターによる温度上昇の計算方法
 みどり  - 21/8/19(木) 0:12 -
  
ご回答ありがとうございます。

>風速(流量)が計算には必要と思います。
簡易計算となりますので、3kWの暖房能力のみの情報となります。
吹き出し温度×流量により室内分布が生じるとは思いますが、
現時点では無視しております。
この場合、常時3kWの室内発熱があると想定して良いのでしょうか。

>どのくらいの時間で加熱したいのか、時間の設定が必要と思います。
時間に関しては、逆に目標設定温度に達するまでの時間を知りたいところです。

>実際の設備ならば壁材の断熱の性能が必要でしょう。
熱抵抗値としまして、壁天井床ともに4.03[m2K/W]です。
また、換気量は0.003645m3/sとなります。

>部屋の体積の容積が未知です。
部屋の大きさは、縦2.7m×横3.6m×高2.7m=26.244m3となります。

>実際の設備では温まった空気は上方に滞留し、天井付近だけが温まります。
>全体をまんべんなく温める工夫が必要です。(攪拌するフアンなど)
ご教示いただきありがとうございます。
実際に部屋の設計をする際には注意して再検討いたします。

>精密に計算するにはデータが少ないと思います。
上記の情報にて、算出は可能でしょうか。
よろしくお願いします。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21317) Re:ヒーターによる温度上昇の計算方法
 銀河  - 21/8/18(水) 18:51 -
  
風速(流量)が計算には必要と思います。
どのくらいの時間で加熱したいのか、時間の設定が必要と思います。
実際の設備ならば壁材の断熱の性能が必要でしょう。
部屋の体積の容積が未知です。。
実際の設備では温まった空気は上方に滞留し、天井付近だけが温まります。
全体をまんべんなく温める工夫が必要です。(攪拌するフアンなど)
精密に計算するにはデータが少ないと思います。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21316) ヒーターによる温度上昇の計算方法
 みどり  - 21/8/18(水) 12:35 -
  
加熱ヒーターを設置したクリーンルームの設計について
質問させていただければと思います。
冷却エアコンによりオーバーシュートさせ、
ルームの設定温度になるようにヒータで加熱の後に部屋に送風します。

・加熱ヒータは3KWのものです。

・室温24℃、外気(加熱ヒータに入る温度)10℃とした場合、
 3KWで何度の温度上昇が見込めるでしょうか。

素人質問で申し訳ありませんが、ご教示いただければと思います。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21315) Re:冷温水回路(閉回路)で機器から減水警報が出る
 TWジジイ  - 21/8/17(火) 11:13 -
  
元の内容ですが一般的な説明です。
前提として 冷凍機2台で50%づつの能力でポンプも50%,送水温度7℃とします。
増段は空調負荷が1台分の能力を超えた場合、又は(制御機器による)送水温度を保てない場合(例えば送水温度10℃継続した場合)に起こります。
ポンプが圧力を加えているので、空調負荷の2方弁が開くと開度に応じた冷水が循環します。ポンプには定格流量がありこれを超えると増段となります。(基本的に熱量制御も同じで冷凍機の定格を超えたら増段します。)
増段直前は圧力確保の為バイパス弁が閉となり、空調負荷51%以上分(ポンプ定格を超えた)の冷水を送水します。この時に、冷凍機が増段しますが空調負荷では51-55%で、ポンプ能力は2台分100%となり約40%分の水の経路が無い状態となります。
この分は圧力上昇となりバイパス弁が開いて水の経路を確保します。
 増段⇒圧力上昇⇒バイパス弁開⇒圧力安定 この間30-60秒ぐらいです。
バイパス弁が開くまでの間は、約60%流量を2台の冷凍機(ポンプ)で案分するのですが、配管抵抗の少ない側のポンプに水が多く流れて、20%:40% のように片側が流量不足をおこします 。
30-60秒でバイパス弁に動作で配管経路が確保されてポンプ水量が50%に復帰します。
警報待ち時間を延ばせるか確認したのはこのためです。

で対策ですが 
・制御側で増段直前にバイパス弁を強制的に開ける 。
 ( 増段直前 ⇒ バイパス弁開 ⇒ 増段 ⇒ バイパス弁自動 )
・増段のタイミングを遅らせて空調負荷60%で増段させる。
  ⇒ 流量増 = ポンプモータ電流増 なので モータと保護用のサーマルが大丈夫か
  確認する。
・でも冷凍機本体の警報待ち時間の伸ばすのが一番簡単。
・減水警報を作り出しているフロースイッチを再調整して流量が減っても警報が出にくくする。

急いで書きました。
誤字脱字はすみません。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21314) Re:冷温水回路(閉回路)で機器から減水警報が出る
 ウェルチ  - 21/8/17(火) 9:08 -
  
K2様 TWジジイ様
お付き合いいただきありがとうございます。

質問者の私が惑わすような回答ばかりしていて申し訳ございません。
冷温水発生機と冷却塔が頭の中で整理できていなかったようです。

冷温水発生機の減水警報が正解です。
冷却塔一体型の機械なので混同してしまいました。

なので、TWジジイ様の
「増段時に先発機の流量が後発機に奪われているとの考えで合っていると思う。」
という話が、今回の現象なのではと考えています。
できれば、削除されてしまった冷水ポンプのお話、是非お聞きしたいと思います。

そして、K2様の
「一般的に冷却塔は開放式が多いので、膨張タンクは無いと思います。」
は私が冷却塔と発生機を混同して回答してしまったためのお話だと思います。

お忙しい中、お付き合い頂いており大変ありがたく思います。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21313) Re:冷温水回路(閉回路)で機器から減水警報が出る
 TWジジイ  - 21/8/16(月) 20:16 -
  
> まず、減水警報の発報は冷却塔(冷却塔一体型発生機)からです。
をよく見ないで説明をしておりました 。 冷水ポンプの説明は間違いのなので削除しました。すみません。

・ありえないとは思うのですが、2台の冷却塔部分が連通管等でつながっていませんか ?
・又は、冷却水の濃縮防止の自動ブロー弁が1個で、冷却塔2台兼用になっているとか?
増段が不具合のきっかけとなる原因の説明が出来ないのです。


 
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21312) Re:冷温水回路(閉回路)で機器から減水警報が出る
 K2  - 21/8/16(月) 15:37 -
  
一般的に冷却塔は開放式が多いので、膨張タンクは無いと思います。また冷却塔の減水警報と特定できているのであれば、起動時に冷却塔の水面が一時的に下がるだけなので、冷却塔補給水の補給水停止レベルの電極またはボールタップの位置が低いのではないでしょうか。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21309) Re:冷温水回路(閉回路)で機器から減水警報が出る
 ウェルチ  - 21/8/14(土) 18:04 -
  
お盆期間中にも関わらず有益な回答ありがとうございます。

まず、減水警報の発報は冷却塔(冷却塔一体型発生機)からです。

膨張タンクが小さいのか?とも勘ぐりましたが、
単独運転時には減水警報が発報しないことから、水温変化による
体積変化が原因とは考えませんでした。

いずれにせよ還り管の流量不足が原因であれば
膨張タンクを大きくすることが対策となるのかもしれません。

冷凍機の警報待ち時間は変更できないとのことでした。。。(残念)

圧力バイパス弁について
これは空調負荷が少ないときに、FCUやAHUの二方弁が閉まって圧力が高くなる
ため、バイパス弁を開いて往き管から還り管に逃がすものですよね。
故に、同時運転時はバイパス弁が閉まると。
そのため、還り管に戻る水が少なくなって減水。
なるほど。配管経路がかなり長いため、そういうことも起きるのかと思いました。

色々とお知恵を拝借できて嬉しい限りです。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21308) Re:ALC外壁貫通部の防食テープの必要性
 hiro17854  - 21/8/14(土) 17:36 -
  
巻かないと思います。
よれよりも止水処理の方法をよく考えた方が良いですよ
雨ががり部なら設備屋でやらずに建築に依頼した方が良いです。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21307) ALC外壁貫通部の防食テープの必要性
 にゃにこ  - 21/8/13(金) 15:37 -
  
質問失礼いたします。

ALCの外壁を貫通する排気ダクト(レンジフード系統)について
貫通部に防食テープを巻くべきなのでしょうか?
分かる方教えていただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

21306) Re:冷温水回路(閉回路)で機器から減水警報が出る
 kojima  - 21/8/13(金) 12:38 -
  
>負荷が大きくなり、同時運転になる瞬間、
>先に起動していた発生機から減水警報が出てしまいます。
>後から起動した発生機に冷温水が取られてしまうからと思います。

減水ではなく流量の不足ですか?
(保有水量が減ったのではなく、流れる水量が減った?)
読む側は、判断できません。

>この仮定があたっていたとして、なぜ閉回路の配管で
>水が少なくなってしまうのでしょうか。
>非圧縮性流体だから一度貯めれば減水しないはずでは。

水は、圧力では、容積変化しませんが、
温度上昇によって容積膨張します。
温度低下によって容積縮小します。
膨張タンクは、温度変化による容積変化を吸収する為に設置されています。
引用あり
パスワード
・ツリー全体表示

  新規投稿 ┃ツリー ┃一覧 ┃トピック ┃検索 ┃過去ログ  
72 / 105 ページ ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
(SS)C-BOARD v3.8 is Free