Ｐａｇｅ 1915 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼施工図の勉強 もも 17/7/6(木) 17:21 ┣Re:施工図の勉強 おば嬢 17/7/6(木) 18:11 ┃ ┗Re:施工図の勉強 もも 17/7/6(木) 18:57 ┃ ┗Re:施工図の勉強 おば嬢 17/7/7(金) 0:22 ┃ ┗Re:施工図の勉強 もも 17/7/7(金) 6:50 ┃ ┗Re:施工図の勉強 おば嬢 17/7/7(金) 9:17 ┃ ┗Re:施工図の勉強 もも 17/7/7(金) 9:56 ┃ ┗Re:施工図の勉強 おば嬢 17/7/7(金) 18:17 ┃ ┗Re:施工図の勉強 もも 17/7/7(金) 21:37 ┃ ┗Re:施工図の勉強 おば嬢 17/7/7(金) 22:59 ┃ ┗Re:施工図の勉強 もも 17/7/8(土) 7:01 ┃ ┗Re:施工図の勉強 おば嬢 17/7/8(土) 8:28 ┃ ┗Re:施工図の勉強 もも 17/7/9(日) 7:10 ┃ ┗Re:施工図の勉強 おば嬢 17/7/9(日) 19:01 ┃ ┗Re:施工図の勉強 もも 17/7/10(月) 8:24 ┃ ┗Re:施工図の勉強 おば嬢 17/7/10(月) 12:43 ┃ ┗Re:施工図の勉強 もも 17/7/10(月) 21:54 ┣Re:施工図の勉強 ゆきんこ 17/7/7(金) 17:57 ┃ ┗Re:施工図の勉強 もも 17/7/7(金) 21:30 ┣Re:施工図の勉強 通りすがりの代理人 17/7/14(金) 0:23 ┃ ┣Re:施工図の勉強 もも 17/7/14(金) 8:14 ┃ ┗Re:施工図の勉強 おば嬢 17/7/14(金) 10:12 ┃ ┗Re:施工図の勉強 もも 17/7/14(金) 16:55 ┃ ┗Re:施工図の勉強 おば嬢 17/7/14(金) 22:00 ┗Re:施工図の勉強 図面屋の独り言 17/7/14(金) 12:45 ┗Re:施工図の勉強 もも 17/7/14(金) 16:58 ┗Re:施工図の勉強 図面屋の独り言 17/7/14(金) 21:52 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 施工図の勉強 ■名前 ： もも ■日付 ： 17/7/6(木) 17:21 -------------------------------------------------------------------------
| 初めまして CADオペレーターをしています。 仕事の幅を広げるために施工図の勉強したいのですが スクールなど調べましたが見つけられず 建築科出てないので 建築の勉強をしたことが無いです。 建築の事をちゃんと勉強しないと施工図作成は難しいでしょうか？ |
| こんにちは。 見識を広めるためなら工業高校の教科書ですが、実教出版「建築施工」というのがあります。 それで施工の流れと概要をつかんでおいて、実務用の施工図の書き方の本を見ておくといいです。図面の意味は理解できると思います。 蛇足ですが。 Ｔｆ＠ｓは修正レベルなら知識なくても使えますが、今は設計者が使う３Ｄに移行してまして、 赤ペン直しのオペレーターはいらないという企業さんもあります。 大手では派遣でも２年制建築専学卒主体です。 CADの使い方が変化して、ゼロから施工図を書ける方を企業は望んでます。 ハロワの職業訓練校空調科とか１年で施工を学べる県もあるのでそちらも探してみたらいかがですか。 続けたい仕事ならば訓練校を出た方が、仕事は探しやすくはなりますね。 |
| アドバイス有難うございます。 具体的に書いて頂いてハローワーク訓練校など 勉強出来るとこ見てみます。 |
| 訓練校は隣県でも応募はできるようです。 ただ県民優先だから空きがあった場合のみかと。 埼玉になくて東京にはある学科もありますからね。 それはハロワで相談してみて下さい。 お住まいがどちらかわかりませんが、都民ならスクールや講座でも補助金がありますから 負担は軽くなりますよ。 今は、 サブコンはＴｆ＠ｓができる人 ゼネコンはレビットかアーキCADできる人 が多いです。オートは使えるのが前提です。 ところで電気図は興味ないですか？ どちらかというと、１から教えますで募集してるのは電気が多いです。 |
| アドバイス有難うございます。 出来れば電気設備が希望なので 未経験でも可能な会社もスクールも 週末ゆっくり探してみます。 私の年令が若くは無いので未経験は何事にも 厳しいと思いますが前向きに頑張ります。 |
| 派遣だとたまに聞きますよ、CAD使えるの条件で図面読めるなら１から電気教えますの案件。 派遣先は大半が中小企業ですからそのまま転職確率はわりと高いかも。 建設に特化した派遣会社探すといいです。 どちらかというと初心者ゆえ時給面が安くなりますが、習得したら確実にあがります。 あとCADスクールですが、派遣会社がたまに登録未登録関係なく無料講座をします。 国から助成金が使えるから人件費賄えるため無料なんだとか。 そんなわけであまり大々的な告知してません、まめに検索するといいです。 年齢？４０歳より下の人口少ないですよせつびギョーカイ(^o^;)気にしない気にしない。 ７５歳も週３日とか普通に働いてますからね。 |
| 温かいお言葉にちょっとウルウルきてます。 派遣会社の講座考えてもみなかったです。 検索してみます。 75歳で週3！素晴らしい そう考えると私もまだまだ現役で働ける年数が あります！ 本当に有難うございます。 やる気スイッチ入りました（笑） |
| 電気も施工図は「読めた」方がいいです。 派遣会社の無料スクール詳細、ワタシが見事落選した内容のですが。 派遣会社は、大手のＨ・Ｒ社。 ソフトはレビット(建築)で場所は新宿駅前の自社のトレーニングセンター？。 火木日火木日の６日間で、火木は１８時半から２時間、日は９～１６時。 なかなかのスパルタ講座です。 |
| 丁寧に有難うございます。 早速問い合わせてみます。 勤務してる会社が潰れそうで焦りまくってた気持ちが 勉強して頑張ろうと！気持ち負けない！って勇気 わきました。 |
| それは大変ですね！ 仮に最悪事態になってもすぐ失業保険出るし訓練校に行けるチャンス(倒産失業者は優先)だし、調べておくといいですね。 老婆心ながら、給与支払われてるうちに退職された方が絶対にいいです。 会社が社保滞納してるとかヤバイ確認できるのなら、例え会社が自己都合にしててもハロワは会社都合で認定してくれますから。 １度でも給与が遅れてからの退職だと、危険すぎるかな。 遅延した翌日に出勤したら管財人下で私物すら持ち出せなかった知人のケースもあります。 余計な話ですが、何人か知人が経験して総合するとこんな話になりました。 |
| そうですよね お給料出てるうちに勉強なり転職しないと 焦って失敗しそうですもの。 社保の滞納とか分かりませんが 私がこうなってきたら、会社いよいよヤバいって思う お給料カットが来月からなります。 色々とアドバイス有難うございます。 |
| 健保や年金組合に、社員ですがで滞納問い合わせ可能です。 知人の前の会社は社保を全額２年半滞納して銀行融資ができなくなって３年になります。 知人が健保などに尋ねたら分割支払いの約束してたようで１回でも支払えなければアウトと言われた。それを聞いてかなり減額されながらも退職金あるうちに退職しました。 裏金やら社長宅担保で社保だけは支払い、業者支払いは滞りがちで給与は何割か遅配中とか。 健保も年金も社員でないと教えてくれませんから、問合わせて証拠つかんでからハロワで会社都合扱いにならないよと話してました。 なので給与カットは社保滞納すでにありだとは思いましたが。 |
| それは怖いですね 今の会社は退職金制度が無いのです（涙） 同僚に相談して聞いてみようかなーと思います。 とりあえず研修など行ってみて派遣会社の人などに 最近の業界のこと聞いてみたいです。 色々と有難うございました。 |
| 派遣会社は登録時にコーディネーターさんが対応しますが、営業さんの話をしたいと 希望を出しておけば営業さんが業界の傾向とか話をしてくれるかもしれません。 時間空いてる営業さんがいたらの話ですが、部長さんが対応するかもしれませんね。 初心者ならなおさら、登録したらいろいろ聞けますから。 就業中でも登録はしても何の問題はないですから、仕事の紹介はまだ先でと話しておけば。 CADに関しては派遣業界が一番よく知ってますので。 そんな使い方もありかなと思います。 |
| おはようございます。 新宿に研修の申し込みしてみました。 私が昔（笑）登録してた時と社名が違ってました！ 研修時に何が主流でとか色々と聞けたらと思います。 有難うございます 出来ることから初めていきます！ |
| あ、見つけられましたか？ 関東の方でしたか。 夏は暑いのと勤務地が東京駅近辺でなおさらバテるため今回は見送りました。 建築の操作講座ですが基本同じですからね。 問題は競争率ですね・・・１３とか１６倍と聞いてます。 (^人^)当選祈願♪ |
| 有難うございます。 登録から始めるので、それからなので研修どうなるか？ でも他にも実費になるけど 研修とか受けて自分が出来るか通用するか？ 見極めて勉強したいです。 久々の履歴書や職務経歴書 かなり面倒です（涙） 気持ちが焦るだけで手が追いつかない感じです。 |
| お役に立つかどうか分かりませんが 一般財団法人 職業訓練教材研究会 が出版してる 配管製図 どうでしょうか？ 建築系ではないけど、図面読めるようになりたい人には入門書的で 入りやすいかも知れません 中身はネットでチラ見出来るので、望むモノに近かったら検討してみて下さい |
| アドバイス有難うございます。 入門的な本もあるんですね 本当に知らない事だらけで有難うございます。 |
| チャレンジされる事は、とても良いことだと思いますが、 建築図も読めないのでは、施工図作成は無理だと思います。 最初の方で誰か話されてた、赤ペンオペレータ位なら、 頑張れば出来るようになるかと思いますが。 簡単そうに時給が良いとかだけで、良く派遣会社から人来られますが、 はっきり言って、なかなか時給に合うような方はいませんね・・・ 色々な方が アドバイスされてますが、上記のような本を 読んだだけで、実技は身につきませんね。 本当にやる気があるならば、 最初は、工事現場の現場事務員から初めて、そこから 現場でＣＡＤ操作や図面の読み方を覚えいけば、 10年後には、少しはあなた様の理想に近づけると思います。 （↑個人で仕事を受けることが出来るレベルになれるかも） 派遣会社の教育では、実務ではまったく 役に立たないとおもいます。 |
| お返事ありがとうございます。 ＣＡＤ操作は問題ないのですが 同じ職場での仕事が長いので 転職したくても自分の出来る範囲が狭いので 色々模索してる感じです。 私も本を読んだりスクールに通うだけでは 実務に結びつくとは思いませんが それでも全く知りませんより良いのでは無いかと思い 他の方のアドバイスに感謝しています。 |
| 派遣会社によりますが就業前教育する会社もあります。 CADオペさんは２種に分類されて、事務職より給与がよさそうだからで転業した方と、 もっと建築を知りたいとノートを作り独学してる方(ミスが少ない方はたいていこちら)。 女性同士ゆえオペさんからこれはどういう意味ですか？とか質問受けます。 もも様は後者のタイプと見たので、今まで見聞きしたことがどれを言ってるのか理解するテキストとして工業高校教科書なら１５歳が使うものですから入りやすいかなと。 それが学校の座学に相当するかなと思いますよ。 全体の流れがわかりつつ書いてた図面が何を意味していたか頭の中で整理してから 現場事務所勤務チャレンジも悪くないと思います。 やる気だけでの現場は今の彼女にはハードル高いため、まずは頭の整理から。 いわゆる使い物になるには１０年かかるのは、本当ですけどね！ 私も大学が畑違いの学科で、例えば食品分析とか化け学の白衣の仕事には就けるんです。 学校出て知識があるから、現場に出て研鑽して来い言われたら抵抗はないです。 これが学卒でなく知識が断片的で言われたことを何してるか理解してないままで時間を過ごすのほど無駄なことはない。 もも様は吸収力MAXの状態でこの暑いのにスパルタ講習会にも応募してと方向性見えて来たら バリバリに行動派の方ですから、まずは高校教科書を手始めに大丈夫ですよ！ 心配っちゃ今でも私はあらゆる心配しながら調べたり覚えたりですから、辞めるまでは、たぶん(笑)。 |
| お返事有難うございます。 今更ながら今の職場での仕事は 慣れもありますが、ゆるいです・・・ 確かに使い物にならないのが 入ってきたぜ！っていう現場には 今の私は気持ちが負けちゃうかもしれないです。 気持ちは焦りますが講習会など参加して模索してみます。 |
| Ｔｆ＠ｓはあまり費用かからないから会社が必要なら会社負担で行かせてくれます。 そちらに期待しましてサブコンしか使わないし。 大手ゼネコンや組織設計事務所はアーキCADを長年使うてた会社もここ１、２年でレビットに移行してます、なので操作は覚えるだけ決して無駄ではありませんよ。 理由は国際コンペ対策、国際共通ソフトがレビットだから。 若手がいないので、若手が人手不足、の意味です。 でも人材不足の方が正しいかもしれませんね。 ちょい前なんか３５歳以下しかいらん言うてた会社は今は７０歳でも採用してます。 私も下手すりゃ派遣のまま７０歳まで・・・！！！・・・ 顔にシワ作らぬよう眉間にシワ寄せぬよう？努力します(なんか違う)。 |
| こんにちは 現場に常駐して機械設備施工図を書いている者です。 私は、全く畑違いの職種から初めています。 全て働きながら覚えました。今でも勉強中です。 他の方が言われていますが、まず何らかの形で現場に入ることです。 出来るだけ早く現場に入って疑問に思う事を 職員に聞けば、効率が良いとおもいますよ。 例えば、事務で入って、CADに興味があるそぶりをすれば、すぐにCADを貸してくれるでしょう。最初から図面書けます！で入るとハードルが高いです。 事務さんだけど、図面も書ける！となれば、見方も変ります。 後は、自分の仕事を限定しない事です。社会経験を生かして出来る事は何でもやってみてください。 講習など行かれる場合は、TfasかRebro で行っている講習が良いと思います。 人手不足ですから、チャンスはありますよ。 |
| お返事有難うございます。 講習会にまず行ってみます。 人出不足って聞きますが・・・ 即戦力な人材が居ないって事なんですかね？ |
| 外注を頼む位だから、即戦力が欲しいでしょうね。 電気設備が希望なのでしょうか？そうですね、、、、 20万㎡の現場でオペ1人でやっていたから、電設は狭き門かもしれませんね。 派遣会社でいろいろな所で働いてみるのもいいかもしれません。 経験を積んで、ステップアップしていくしかありません。 |
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