Ｐａｇｅ 20 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼水圧試験と空圧試験 kaTz＠北海道 02/7/2(火) 17:25 ┣Re:水圧試験と空圧試験 tom_sakamoto 02/7/5(金) 9:14 ┃ ┗Re:水圧試験と空圧試験 thor 02/7/6(土) 0:40 ┣Re:水圧試験と空圧試験 ビリー関 02/7/6(土) 5:52 ┣Re:水圧試験と空圧試験 kaTz@北海道 02/7/6(土) 7:28 ┣Re:水圧試験と空圧試験 tom_sakamoto 02/7/8(月) 11:24 ┃ ┗Re:水圧試験と空圧試験 kaTz＠北海道 02/7/11(木) 10:39 ┣Re:水圧試験と空圧試験 ゆたか 02/9/9(月) 11:13 ┃ ┣流体の性質（水） 機械設備 02/9/13(金) 14:23 ┃ ┣Re:水圧試験と空圧試験 ビリー関 02/9/16(月) 7:07 ┃ ┣Re:水圧試験と空圧試験 設備やさん 02/9/17(火) 15:33 ┃ ┗Re:水圧試験と空圧試験 常識人 02/9/19(木) 23:28 ┗Re:水圧試験と空圧試験 常識人 02/9/19(木) 23:35 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 水圧試験と空圧試験 ■名前 ： kaTz＠北海道 ■日付 ： 02/7/2(火) 17:25 -------------------------------------------------------------------------
| 空圧試験圧力は、よく空圧試験圧力の１／３と言いますが、 これは何を根拠にしているのでしょうか？ 参考文献等がありましたら、教えてください。 |
| >空圧試験圧力は、よく空圧試験圧力の１／３と言いますが、 >これは何を根拠にしているのでしょうか？ >参考文献等がありましたら、教えてください。 空圧試験と水圧試験にそのような関係があるとは、知りませんでした。 国土交通省（旧建設省）の指針では、使用配管の目的によって 空圧試験であったり、水圧試験であったりと分けています。 最新版の資料が手元にないので申し訳ないのですが、 建設大臣官房官庁営繕部監修 機械設備工事監理指針 平成9年版 第2編 第9節 （230ページぐらい）に 試験圧力のことが書いています。 |
| >>空圧試験圧力は、よく空圧試験圧力の１／３と言いますが、 >>これは何を根拠にしているのでしょうか？ >>参考文献等がありましたら、教えてください。 僕が最初に聞いたときは、分子の大きさが違うからと聞いた覚えがありますが、８年くらい前の話なんでかなり怪しいかも？ >国土交通省（旧建設省）の指針では、使用配管の目的によって >空圧試験であったり、水圧試験であったりと分けています。 配管の使用目的の他にも、冬季は凍結の恐れがあるときは、気密試験をします。（もしかしてうちの会社だけ？） また、気密試験で漏れなくても、水を張ると漏れる事がありますので注意してください。 |
| 気圧試験は水圧試験より危ないからではないでしょうか。 |
| 皆さんどうもありがとうございます。 まとめレス 申し訳ないです。 １）参考文献の方は読んでみましたが、残念ながら記述はありませんでした。 ２）確かに、破裂したときの危険度は、空圧と水圧では雲泥の差ですね なかなか 結論が出ませんね。 今回、この話が出たのは、官庁工事で 水圧試験ではなく空圧試験を行った。 →冬季の工事で、凍結があるので水圧は不可 その際、3MPaで圧力試験を行った。 →3MPaにした根拠は？ （特にココ） と 会計監査で聞かれたためです。 みなさん どうします？ |
| >空圧試験圧力は、よく空圧試験圧力の１／３と言いますが、 >これは何を根拠にしているのでしょうか？ >参考文献等がありましたら、教えてください。 参考文献になるかどうか分かりませんが、 空調衛生工学便覧（HASS) ５材料・施工・維持管理編 の313ページに試験圧力のことが書いています。 これによると、水圧の0.8の圧力のようです。 各配管ごとにかいていますので、 これを会計検査院の人に見せてはどうですか？ （ちなみに私も会計検査院の人には、たくさん勉強させられました・・・。） |
| >参考文献になるかどうか分かりませんが、 >空調衛生工学便覧（HASS) >５材料・施工・維持管理編 >の313ページに試験圧力のことが書いています。 >これによると、水圧の0.8の圧力のようです。 >各配管ごとにかいていますので、 >これを会計検査院の人に見せてはどうですか？ >（ちなみに私も会計検査院の人には、たくさん勉強させられました・・・。） 大変参考になりました。 ただ今まで、経験則で３Ｋ位かけていたのですが、実際はそれでは足りないのですね。 この条件では、今やってる建物（１００ｍ超）では空圧はおっかなくてかけられないです。 １０ｋｘ1.5ｘ0.8＝12Ｋもかけなくてはいけないのですね。 公式記録には、空圧は、使用できないみたいです。 ありがとうございました。 |
| 似たような質問なんでけど。 誰か教えて下さい。 １ｍ×１ｍ×１ｍの１ｍ3の密閉容器の中に何ｍ3の水が入ると １kg／cm2なんですか？ そして何ｍ3の水が入ると ２kg／cm2なんですか？ 普通の開放状態だと一番下で0.1kg／cm2 ですよね。 実はあるスプリンクラー配管の圧が漏れてもいないのに 圧力低下が激しいのです。 だから、どれくらいの圧が抜けると何％の水量が漏れているか 知りたかったのです。 宜しくお願いします。 |
| 水って（実用上は）非圧縮性流体だから…圧力が下がるのに大量の漏れは必要ないのでは？ |
| >>１ｍ×１ｍ×１ｍの１ｍ3の密閉容器の中に何ｍ3の水が入ると >１kg／cm2なんですか？ >そして何ｍ3の水が入ると >２kg／cm2なんですか？ １ｍ3の水だから０．１ＭＰａではなく、水位が１ｍだから０．１ＭＰａになります。ですので、何ｍ3の水が入るとではなく、水位が２ｍになると０．２ＭＰａになります。 圧力は体積ではなく、高さ（水位）に比例します。 |
| 趣味な人に解説してもらいましたが、約6.5ccくらいだそうです。 ただしとてもココで説明できるようなものではありません。 私も完全に理解できたわけではないので (^_^; 無料アドレスでもお知らせ下されば、送ってもらった資料を、送付しましょうか？ |
| >似たような質問なんでけど。 >誰か教えて下さい。 > >１ｍ×１ｍ×１ｍの１ｍ3の密閉容器の中に何ｍ3の水が入ると >１kg／cm2なんですか？ >そして何ｍ3の水が入ると >２kg／cm2なんですか？ > >普通の開放状態だと一番下で0.1kg／cm2 ですよね。 > >実はあるスプリンクラー配管の圧が漏れてもいないのに >圧力低下が激しいのです。 >だから、どれくらいの圧が抜けると何％の水量が漏れているか >知りたかったのです。 >宜しくお願いします。 水は、完全な非圧縮性液体と仮定すれば、0.1ccであろうが、0.01cc であろうが圧力は大気圧と同圧になります。 しかし、実際は、空気等の混入が完全にゼロと言えないので、漏れ量 によって、圧力降下が違います。 |
| >空圧試験圧力は、よく空圧試験圧力の１／３と言いますが、 >これは何を根拠にしているのでしょうか？ >参考文献等がありましたら、教えてください。 根拠は無いと思われます。経験則でしょう。 水分子と、空気の分子：窒素分子を比べますと、当然水分子 の方が小さいです。 では、何で･･･？ と思うかもしれませんが、水は水素結合 という分子同士の「つながり」を持っています。ですから、 実際は、分子数個がひとかたまりになって存在する・・・と 考えられています。 よって、見かけ上、窒素分子よりも大きくなるので、空圧よ りも水圧の方が漏れにくい・・・といわれています。 １／３というのは、根拠無いはずです。 |
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