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 ▼は〜い、ここにも一人  noa 04/3/11(木) 10:59
   ┣Re:は〜い、ここにも一人  punpun@死んでます 04/3/11(木) 11:12
   ┃  ┣Re:は〜い、ここにも一人  punpun@死んでます 04/3/11(木) 11:15
   ┃  ┃  ┗あれ?返信したつもりが新規投稿に  noa@くしゃみ小僧 04/3/11(木) 11:27
   ┃  ┗Re:右と左  鹿の骨 04/3/11(木) 22:20
   ┃     ┗お箸とお茶碗  noa@兎の目 04/3/12(金) 13:52
   ┗Re:は〜い、ここにも,もう一人  前世紀の空調技術者 04/3/11(木) 11:26
      ┣OS互換性  noa@兎の目 04/3/11(木) 11:43
      ┗Re:は〜い、ここにも,もう一人  punpun@死んでます 04/3/11(木) 11:57
         ┣Re:は〜い、ここにも,もう一人  ぱんだ 04/3/11(木) 17:10
         ┃  ┣Re:は〜い、ここにも,もう一人  punpun@死んでます 04/3/11(木) 18:22
         ┃  ┗Re:は〜い、ここにも,もう一人  thor 04/3/11(木) 20:33
         ┃     ┣Re:は〜い、ここにも,もう一人  punpun@死んでます 04/3/11(木) 21:06
         ┃     ┃  ┗Re:は〜い、ここにも,もう一人  ぱんだ 04/3/12(金) 8:35
         ┃     ┗Re:は〜い、ここにも,もう一人  ぱんだ 04/3/12(金) 8:21
         ┗Re:は〜い、ここにも,もう一人  noa@兎の目 04/3/12(金) 12:31
            ┣Re:は〜い、ここにも,もう一人  punpun 04/3/12(金) 12:48
            ┃  ┗Re:は〜い、ここにも,もう一人  noa@兎の目 04/3/12(金) 13:21
            ┗Re:は〜い、ここにも,もう一人  ぱんだ 04/3/12(金) 13:05
               ┗パンチでポン  noa@兎の目 04/3/12(金) 13:27
                  ┣Re:naoさん仕事しましょう!  punpun 04/3/12(金) 15:57
                  ┃  ┗punpunさん3時のおやつタイムですか?  noa@仕事頑張ってます 04/3/12(金) 17:32
                  ┃     ┗Re:帰りたい・・  punpun 04/3/12(金) 19:22
                  ┗Re:パンチはダダダダダ…とでてきます  ぱんだ 04/3/12(金) 21:34
                     ┗Re:パンチはダダダダダ…とでてきます  thor 04/3/13(土) 9:54
                        ┗Re:パンチはダダダダダ…とでてきます  ぱんだ 04/3/13(土) 13:20
                           ┗Re:パンチはダダダダダ…とでてきます  punpun@死んでます 04/3/13(土) 13:56
                              ┗Re:HN修正  punpun 04/3/13(土) 13:57
                                 ┣Re:パンチはダダダダダ…とでてきます  ぱんだ@90%復調 04/3/13(土) 14:40
                                 ┃  ┗自己レス:仕事が趣味という職業病  ぱんだ@不眠症(T_T) 04/3/14(日) 1:27
                                 ┃     ┗Re:自己レス:仕事が趣味という職業病  thor 04/3/15(月) 18:40
                                 ┃        ┗Re:自己レス:仕事が趣味という職業病  ぱんだ@不眠症(T_T) 04/3/15(月) 19:58
                                 ┃           ┗Re:自己レス:仕事が趣味という職業病  thor 04/3/16(火) 12:44
                                 ┃              ┗Re:パソコンの話  ぱんだ 04/3/16(火) 20:38
                                 ┗Re:HN修正  thor 04/3/13(土) 15:21

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : は〜い、ここにも一人
 ■名前 : noa
 ■日付 : 04/3/11(木) 10:59
 -------------------------------------------------------------------------
   noaです。

私は業務でそういうことはありませんが、
周りの友達(顧客になるのかな?)からは多いです。

まったくの初心者からの質問は難儀しますね。
「マウスそれ何?クリック?」
はたまた、友達との会話で
友:「パソコンが買いたいんだけど。何買ったら良い?」
私:「パソコン買って何がしたいの?何の目的で買うの?」友:「う〜〜ん・・・・別にこれといってないんだけど・・」
私:「じゃぁ、好きなの買えばいいじゃん!!」
目的もなしに買ってお蔵入りって人も多いみたいです。
専門用語を並べるのも理解しづらいみたいです。
私と友達の間では、下記のような専門(?)用語が
 コロコロ=マウス
 右ポチ、左ポチ=マウスボタン
 クリクリ=マウスのロールボタン
 旗=Winマーク
 イー=IE
 エックス=エクセル
 ダブル=ワード
punpunさん、風邪ですかね〜〜。
最近寒暖の差が激しかったから、私の会社でも体調崩してる人が多いです。
そういう私もくしゃみが止まらない(お前は花粉症じゃ〜〜)
お大事に。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも一人  ■名前 : punpun@死んでます  ■日付 : 04/3/11(木) 11:12  -------------------------------------------------------------------------
   >punpunさん、風邪ですかね〜〜。
>最近寒暖の差が激しかったから、私の会社でも体調崩してる人が多いです。
>そういう私もくしゃみが止まらない(お前は花粉症じゃ〜〜)
>お大事に。

ううう、 うなっています
顔がアンパンマンみたいになって・・。

電話で教える時は
・デスクトップ ・アイコン ・ドラッグ ・
・ファイルのコピー貼り付け ・できれば拡張子とは何か

は最低限抑えて欲しいポイントですね
これがわからないと始まらないんですよねえ
右クリックで選択した項目をどう処理するかで
「右クリックは連続して2回以上は無いので 右の次は
左だ」と 何度も教えるのですが 「え〜と 右?」
・・・  うううううううううううううううう。 うなっちゃいます

トイレにも行ったしまた寝ます。


Ps.
あっちのほうのツリーに入れて欲しかったのですが・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも一人  ■名前 : punpun@死んでます  ■日付 : 04/3/11(木) 11:15  -------------------------------------------------------------------------
   ちょっと勢いが残っていたので・・

説明してても 理解してもらえず
あっちが勝手にイライラしているようで
「そんな事言われてもわかるわけ無いだろ!」的な
感じになると最悪です
オイオイ 何か勘違いしてないか? って思っちゃいます
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : あれ?返信したつもりが新規投稿に  ■名前 : noa@くしゃみ小僧  ■日付 : 04/3/11(木) 11:27  -------------------------------------------------------------------------
   noaです。

はうっ!新規投稿になってる。
私もパソコンの勉強一から始めた方が良いかも。。。。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:右と左  ■名前 : 鹿の骨  ■日付 : 04/3/11(木) 22:20  -------------------------------------------------------------------------
   前の会社で右と左の区別が付かない人が沢山いました。
何回教えても右クリックと左クリックを間違えます。
仕方が無いので、「人差し指クリック」と「中指クリック」と言っても間違えていました。
因みにその人は右利きです。
あと、クリックとダブルクリックの区別が付かない人もいました。
この人に操作を教えるのは猿に芸を教えるより大変だと思いました。
これでこの人たちはまともに仕事が出来るのだろうかと疑問に思うこともあります。
人間としての知能が根本的に欠落していると感じた次第です。

小生は基本的に開発言語でのプログラムは組みません。
20年ほど前にBASICで3000ステップのプログラムを作りましたが、
結果は==>全く実用にならない。
その時に思ったのですが、もう二度とプログラムは組まない。
自分はこの手の仕事には向いていないと悟りました。
しかし、近頃では、エクセルのプログラムをよく組みます。
プログラムと言ってもセルに計算式を入れたものですが、
計算式の参照先を間接指定出来るのが便利だと思います。
後で見て、プログラムの内容がトレース出来るのも便利です。
1セルの中に書き込める数式文字列が256文字でオーバーフローするのはチト不便です。
条件式の深みを4段程度に組んで数式を組むと直ぐ256文字をオーバーフローします。
ファイルの大きさにも制限があるのも困ります。
MS社に聞いたところ、1MB程度が安定して動作する上限だそうです。
調子こいて作っていると直ぐ2〜3MB程度になってしまいます。
(動くことは動くが、何時気が狂うか解らないので不安。)

しかし、このOSは何とかならないものでしょうか?
Win95、ME、XPと使って来ましたが、こんなにフリーズするのは欠陥だと思います。
MS−DOSの時代はフリーズしませんでした・・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : お箸とお茶碗  ■名前 : noa@兎の目  ■日付 : 04/3/12(金) 13:52  -------------------------------------------------------------------------
   >前の会社で右と左の区別が付かない人が沢山いました。
>何回教えても右クリックと左クリックを間違えます。
>仕方が無いので、「人差し指クリック」と「中指クリック」と言っても間違えていました。
お箸とお茶碗から教えないといけません
でも「お箸クリック」「お茶碗クリック」だと変ですね(笑)

>しかし、このOSは何とかならないものでしょうか?
>Win95、ME、XPと使って来ましたが、こんなにフリーズするのは欠陥だと思います。
>MS−DOSの時代はフリーズしませんでした・・・。
DOSの頃はOSもアプリも軽くて、FD一枚でアプリ売ってた頃が懐かしいです。
今じゃ、CD数枚なんてざらですから。
でもそのおかげで、HDが安くなったことには感謝www
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : 前世紀の空調技術者  ■日付 : 04/3/11(木) 11:26  -------------------------------------------------------------------------
    皆さん、お若そうで。
 私は、1970にFORTRANでスタートしました。
紙テープです。計測データをテープで吸い上げて、これにプログラムを合わせて、センターに持っていくと、翌日どっさりとプリントアウトが頂けるというものです。
パンチカードをやっている人もいましたが、2000枚入りのダンボールにソフトとデータをいれて、自転車でセンターまで持っていく途中、ひっくり返して泣き顔で拾い集めている
同輩を見ながら、「テープで良かった」なんてね。
テープの編集は文字通り編集、だめな所をはさみできって、糊ではりつけるのです。このころは 穴がよめました、といっても数字とアルファベットだけですからたいしたことはない。
 以来、ベーシックなどもやりましたが、自分専用です。
 表計算は SUPERCALC、MULTIPLAN,LANPLAN(NECのオフコン専用)、123、いまはEXCELL。会社のパソコンに入っているのをつかうので、選択の余地はなく、つぎつぎと
乗り換えました。もうソフトは、しんどいから、つくりません。
 PCのことも、まったくユーザーに徹しています。おーい、固まったぞ− って。
唯一、奥さんだけに教えようとしているのですが、まったく関心を示しません。
大体、奥さんを教育するなど、たいそれたことを考えてはいけませんね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : OS互換性  ■名前 : noa@兎の目  ■日付 : 04/3/11(木) 11:43  -------------------------------------------------------------------------
   noaです。

私は入社するまでMacを使っていました。
大学時代、研究室では私でMacの時代が終わろうとしていました。
修論を出すとき「Wordで出せ」との指示。
PCは個人もちで、当時の私はOfficeを所持していませんでした。
教授に「Mac用のOfficeを買ってください!」とお願いしたけど却下。
それならいいやと、文章まとめはAdobeのPageMaker、
グラフはDeltaGraphで作成
最終的にはPDFに変換して残してやりました。

会社に入り、個人用のPCを買うときも、MacのPowerBookを買おうとして猛反対。
Win買ったら、またソフト買い揃えないと行けないし。。。
専門ソフトとかだとしょうがないが、データ整理には困らない。
互換性を理解してくれ〜〜〜
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : punpun@死んでます  ■日付 : 04/3/11(木) 11:57  -------------------------------------------------------------------------
   このころは 穴がよめました、といっても数字とアルファベットだけですからたいしたことはない。


某SFアニメでは(イスカンダルに行く あれ)
紙テープの穴 読んでましたよ(爆笑)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : ぱんだ  ■日付 : 04/3/11(木) 17:10  -------------------------------------------------------------------------
   皆様、こんにちは。ぱんだ です。


>このころは 穴がよめました、といっても数字とアルファベットだけですからたいしたことはない。


そういえば、学生の時にNC機械のテープの読み方を習いました。
今ではCAD/CAM化が進み、テープの存在すら忘れかけています。
CADで形状を書いたら、自動的にNC機械へLAN送信されます。

ついでですが、最近はフロッピーディスクも使わなくなりつつあります。
どこに行ってもLANが構築され、LANを使わないデータの受け渡しはCD−Rで…という風になりました。
そのうち、データ量が大きいDVDに変わるんでしょうかねぇ??

>某SFアニメでは(イスカンダルに行く あれ)
>紙テープの穴 読んでましたよ(爆笑)
ぱんだ的には85へぇ位です。
設計の話のthorさんのお話ではありませんが、トリビアに投稿してみてもおもしろいかも??(^^ゞ
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : punpun@死んでます  ■日付 : 04/3/11(木) 18:22  -------------------------------------------------------------------------
   今だ頭痛が取れない私です
原因は一体何でしょうか? 「教えてください・・」

う〜 さすがに明日は休むわけには行かないので・・・
爆睡してたんですが 汗がびっしょりです
ちょっと寒くなってきました


>ついでですが、最近はフロッピーディスクも使わなくなりつつあります。
>どこに行ってもLANが構築され、LANを使わないデータの受け渡しはCD−Rで…という風になりました。
>そのうち、データ量が大きいDVDに変わるんでしょうかねぇ??

今FD問題をどうしようかと悩んでいます
ワタシが会社で使っているb5ノートは(Iiyama NT310S=シブイあれ、)
当然FDなどついていません 今までも使うことが
ほとんどなく、 前の会社ではなんちゃってDELL(改造して中身を
入れ替えた自作マシン)をメインで使っていたので(これはFDD付き)
なお更購入の必要性が無く今日に至ります
で、今はたま〜に使うことがあり、 って言っても
自身の都合ではなく車内の頼まれごとでデータをFDで持ってこられるのです
LANで繋がっているのでFDD付きPCへアクセスすればそれでOK
なのですが他人の手を止めてしまったりなどの理由で
非常に面倒になりどうしようかと悩むようになりました
外付け買おうかと思ったのですが 2980円、 なかなか捻出できません
(基本的に仕事でもPC関連はほとんど全て自費で買っています、会社への
申請は何故かためらいがあります) 2980円って中途半端な
金額で 理由づけがきっちり出来ていないと納得して買う事が
出来ないんですよねえ  自身がほとんど毎日使うような状態
であればためらい無く買えるんですけどね
いやあ なかなか不便です
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : thor  ■日付 : 04/3/11(木) 20:33  -------------------------------------------------------------------------
   ぱんださん、こん○○は。

>>このころは 穴がよめました、といっても数字とアルファベットだけですからたいしたことはない。

十分凄いですよね。
マシン語を見て笑う強者がいると聞いた事がありますが、ルーツがこんな所に。

>そういえば、学生の時にNC機械のテープの読み方を習いました。

テープ…でしたっけ?
なんだかプログラムもどきの物を組まされたような…

>ついでですが、最近はフロッピーディスクも使わなくなりつつあります。
>どこに行ってもLANが構築され、LANを使わないデータの受け渡しはCD−Rで…という風になりました。
>そのうち、データ量が大きいDVDに変わるんでしょうかねぇ??

私はフラッシュメモリーを使ってます。
使い勝手はいいですよ。

>>某SFアニメでは(イスカンダルに行く あれ)
>>紙テープの穴 読んでましたよ(爆笑)
>ぱんだ的には85へぇ位です。
>設計の話のthorさんのお話ではありませんが、トリビアに投稿してみてもおもしろいかも??(^^ゞ

私 テレビ見ない人なんですよね。
あれ、面白いんですか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : punpun@死んでます  ■日付 : 04/3/11(木) 21:06  -------------------------------------------------------------------------
   バファリンで・・・
熱が下がった  でもまだ38度あるし・・


>私はフラッシュメモリーを使ってます。
使い勝手はいいですよ。


ワタシもこれ使ってますが
2000・XPだとドライバー不要なので便利だけど
外す時面倒、たまにデバイス名間違えて警告が出るし、
98との混在環境だと98はドライバー要求されるし・・
でも持ち運びは非常に便利
ポータブルhddを今までメインで使っていたけど
最近活躍の場がない
フラッシュメモリー 今64MBだけど
512MBのが欲しい でもまだ高いし・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : ぱんだ  ■日付 : 04/3/12(金) 8:35  -------------------------------------------------------------------------
   punpunさん、おはようございます。

>バファリンで・・・
>熱が下がった  でもまだ38度あるし・・
38℃はきついですね。
体調には気をつけてください。

余談ですが、血栓によって引き起こされる心筋梗塞や、脳梗塞はバファリンの効力を落としたもので治療するそうです。なんでもバファリンで血がさらさらになるとか。(これもトリビアですかね?)
但し、効力は保証できません。だって、薬事法違反に問われてしまう…。
(これでも充分薬事法違反だったりするのかな? (^^ゞ   )


>フラッシュメモリー 今64MBだけど
>512MBのが欲しい でもまだ高いし・・

現時点では持っていませんし、買おうとしたことがないので、相場が分かりませんが、↓このサイト↓ は安くありませんか?

http://www.wolf.ne.jp/card/usbflash.html

余談ですが、ここの業者に頼み、既に古いゲームソフト専用機になった(してしまった?(^^ゞ )PCを持っていますが、こいつが2GBのHDDでした。あまりにも使えないので、20GBに載せ替えをしてもらいました。
BIOSが大容量HDD非対応でも、BIOSをいじってくれて問題なく動作させてくれます。
更なるおまけは、このPCのメモリ(SO-DIMMでPC100になる前の古〜いメモリです。56MBで2万近くします)が32MBしか無い為、限界に達しています。そろそろおもちゃも買い時かぁと、どこから予算を持ってくるか思案中です。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : ぱんだ  ■日付 : 04/3/12(金) 8:21  -------------------------------------------------------------------------
   thor さん、おはようございます。
昨日は体調がよろしくなく、早めに帰宅・就寝しました。
レスが遅くなり、ごめんなさい。


>>>このころは 穴がよめました、といっても数字とアルファベットだけですからたいしたことはない。
>
>十分凄いですよね。
>マシン語を見て笑う強者がいると聞いた事がありますが、ルーツがこんな所に。
>
>>そういえば、学生の時にNC機械のテープの読み方を習いました。
>
>テープ…でしたっけ?
>なんだかプログラムもどきの物を組まされたような…

そうです。テープでした。
もちろん、それ以前に

G01 100,500

等のコードの組み方も習いました。
それをテープに打ち出して、右から穴が○個有って、その後穴無しが○個分 等々からそれをアルファベットに変換する と言う筆記テストもあったくらいです。


>私はフラッシュメモリーを使ってます。
>使い勝手はいいですよ。

フラッシュメモリは欲しいのですが、手が出ません。
だって、客先には未だWin95,Win98ユーザーが居るので、ドライバの問題が…。
こうなると以外と面倒なのです。
そういったことで、CDが簡便なので…。(^^ゞ


>>>某SFアニメでは(イスカンダルに行く あれ)
>>>紙テープの穴 読んでましたよ(爆笑)
>>ぱんだ的には85へぇ位です。
>>設計の話のthorさんのお話ではありませんが、トリビアに投稿してみてもおもしろいかも??(^^ゞ
>
>私 テレビ見ない人なんですよね。
>あれ、面白いんですか?

見る人の間隔にも依るかもしれません。
ぱんだ的にはおもしろいです。
帰宅時に車内で見ながら帰ります。って運転中なので道交法違反ですが…(^^ゞ
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : noa@兎の目  ■日付 : 04/3/12(金) 12:31  -------------------------------------------------------------------------
   テープって話でしか聞いたこと無いです。
慣れると読めるものなのですか?

ヤマトでテープを読んでたのって、佐渡先生でしたっけ?
飼い猫のミーくんが好きでした。

punpunさん、体調はいかがですか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : punpun  ■日付 : 04/3/12(金) 12:48  -------------------------------------------------------------------------
   >punpunさん、体調はいかがですか?

どうもです 今日はしっかりと出社しました
今昼休みです

>ヤマトでテープを読んでたのって、佐渡先生でしたっけ?

ワタシの記憶だと古代だったと思います(違うかな?)
ヤマトって 小学校の時にはじめて見て、当時は感激した事を
覚えています 松本アニメはメカニカルなところが大好きでした
彼のメカは独特のものですものね 今後かれのような逸材は
なかなか出てこないと思います
そういう私、中1の時に友達達と家におしかけて(オイオイ)
サインをもらった事があります 昔は練馬の大泉に
住んでたんですね、

早くワタシもテープの穴が読めるようになりたいです(笑)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : noa@兎の目  ■日付 : 04/3/12(金) 13:21  -------------------------------------------------------------------------
   >どうもです 今日はしっかりと出社しました
>今昼休みです
体調はもどりました?
私は花粉症と闘ってます。

>松本アニメはメカニカルなところが大好きでした
>彼のメカは独特のものですものね 今後かれのような逸材は
>なかなか出てこないと思います
そうですね。私も好きで、ほとんどの本は持っています。
サインは持ってないです。うらやましい。

>早くワタシもテープの穴が読めるようになりたいです(笑)
今読めるようになっても使い道が。。。(笑)

私が覚えてる限りでは、カセットテープにプログラムを保存してた覚えがあります。
普通に聞くと、「ピーピー ガーーーーーー ピーーーー」って何がなんだか。
これ聞いてわかる人いたらすごいですよね!!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:は〜い、ここにも,もう一人  ■名前 : ぱんだ  ■日付 : 04/3/12(金) 13:05  -------------------------------------------------------------------------
   noaさん、こんにちは。

>テープって話でしか聞いたこと無いです。
>慣れると読めるものなのですか?

10年近く前に学校で習ったことなので、うろ覚えなのですが、穴は2進数で空いていると記憶しています。そのときはパッと解読できるようになりました(と、これまた記憶で申し訳ないです)。
桁数は確か10桁位じゃなかったかと思いますが…。
0000000001 から A,B,… となっていたような…。

おっ、有りました、有りました。
書いている横でもう一つブラウザを立ち上げて検索しました。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~NCPRO/pc_nc.htm#M10

これです。
8桁でしたね。
記憶とはいい加減なものですね(^^ゞ
この表を元に、パンチがきれいに空いていないものを穴開け直したり、切り張りをして修正をしたものです。

私は卒論を書くときの研究でNC旋盤を使っていたので、細かい変更はテープを切り張りして作り替えました。

でも、2進数しか当たっていないのは…(>_<)
一から勉強し直した方がいいですね(^^ゞ
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : パンチでポン  ■名前 : noa@兎の目  ■日付 : 04/3/12(金) 13:27  -------------------------------------------------------------------------
   HP見ました。上5桁と下3桁で分かれているのですね。
一つのプログラムで、結構な量になりそう。
当然、パンチングマシーン(?)とそれを読み取る機械があるんですよね。
タイプライターみたいな感じでしょうか?
イメージとしてはオルゴールの逆みたいなもの?
うーん、今使ってるHDとかMOとかも何十年後かに
「そういえば、こんなのもあったね〜〜」
とか話されているんでしょうね〜。(FDはすでに過去のもの?)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:naoさん仕事しましょう!  ■名前 : punpun  ■日付 : 04/3/12(金) 15:57  -------------------------------------------------------------------------
   昼休み終わってますよ! (笑)

そういう私も
常時接続である事を良いことに(前の会社では未だダイヤルアップ)
つなぎ放題です(笑)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : punpunさん3時のおやつタイムですか?  ■名前 : noa@仕事頑張ってます  ■日付 : 04/3/12(金) 17:32  -------------------------------------------------------------------------
   noaです。
うちの会社も基本的に繋ぎ放題です。
レスが付くと会社のメアドに来るので、
一段落つくとついつい見てしまうんです。
他の皆様もそうなのでしょうか?

そろそろ業務終了の時間。
とっとと仕事終らせて帰りましょう!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:帰りたい・・  ■名前 : punpun  ■日付 : 04/3/12(金) 19:22  -------------------------------------------------------------------------
   まだ仕事ちゅうですうううう!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パンチはダダダダダ…とでてきます  ■名前 : ぱんだ  ■日付 : 04/3/12(金) 21:34  -------------------------------------------------------------------------
   noaさん、こんばんは。

>HP見ました。上5桁と下3桁で分かれているのですね。
>一つのプログラムで、結構な量になりそう。
大きいものは2m以上の長さになります。
短いものは30cmくらいですむものもあります。

>当然、パンチングマシーン(?)とそれを読み取る機械があるんですよね。
>タイプライターみたいな感じでしょうか?
>イメージとしてはオルゴールの逆みたいなもの?
フォト会議室の方にスレたてて、写真を載せました。
ご覧下さいませ。


>うーん、今使ってるHDとかMOとかも何十年後かに
>「そういえば、こんなのもあったね〜〜」
>とか話されているんでしょうね〜。(FDはすでに過去のもの?)

HDは容量的に「こんなものもあったね〜」になると思います。
10年前、貯金して買ったHDDは外付け100MBで10万しました。
今はその何千倍もの容量が、安価に手に入ります。

MOは一部の所では既にそうなっています。
特に、個人的に持っている人は意外と少ないようです。

FDは ぱんだ としてはほとんど使っていません。
ぱんだ的にはFDもその領域に入りつつあります。
強いて言えば、ノートンの緊急起動ディスクぐらいしか使っていません。
(でも、当然使ったこと有りません。2重、3重にガードしているので…)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パンチはダダダダダ…とでてきます  ■名前 : thor  ■日付 : 04/3/13(土) 9:54  -------------------------------------------------------------------------
   ぱんださん、こん○○は。

>レスが遅くなり、ごめんなさい。

十分早いですよ(笑)。これより早いとチャットになっちゃいます。

みなさん常時接続環境なんですね。
私は、一応”繋ぎ放題”なんですが、怖いのでいちいち通信を切断します。パソコン私物だし。
(セキュリティソフトは入れてますが)

>大きいものは2m以上の長さになります。
>短いものは30cmくらいですむものもあります。

プログラムの容量がbyteじゃなくてm、分って…

>フォト会議室の方にスレたてて、写真を載せました。
>ご覧下さいませ。

なんで、こんなものが会社にあるんですか?(こんなものって悪い意味じゃないですよ)
というか、なんに使うんですか?
正確には”使ってた”か

>書いている横でもう一つブラウザを立ち上げて検索しました。

ブラウザは何を使われてます?
私は"Opera"を使ってます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パンチはダダダダダ…とでてきます  ■名前 : ぱんだ  ■日付 : 04/3/13(土) 13:20  -------------------------------------------------------------------------
   thorさん、こんにちは。
今日は休日と言うこともあり、体調があまり良くないので午前中一杯寝てました。
レスが遅くなり、ごめんなさい。

>十分早いですよ(笑)。これより早いとチャットになっちゃいます。

レス通知メールのチェックを入れている(会社のPCにも、自宅のPCにも同じメアドを設定しているので、このメールが届くとすぐ分かるのです)ので、レスが来たぁと気持ち的に焦るのですが(←私だけ??)、仕事の切りが良くないとレス出来ないので「遅くなった…」と思ってしまいます。


>みなさん常時接続環境なんですね。
>私は、一応”繋ぎ放題”なんですが、怖いのでいちいち通信を切断します。パソコン私物だし。
>(セキュリティソフトは入れてますが)

会社も、自宅もADSLになっています。
でも、会社は光にして欲しい…。 ←1.5Mbps程度なので、ISDLの理論値同等。
仕事で図面(PDF)、CADデータ、見積書(PDF)などなどをメール送信するので、個人的には不満を持っています。って、ダイヤルアップの頃に比べると早くなりました。
自宅は現時点で4Mbpsでてます。
だから、大容量のものを送るとき(ってこれは直接メールを送るのではなく、一度配信サービスをやっているホームページへアップして、相手にはそのDL先を教えてDLしてもらうものです)、必ず自宅へ持ち帰り、自宅から送ります。
この間DLしたPartsも自宅でDLしました。


>>大きいものは2m以上の長さになります。
>>短いものは30cmくらいですむものもあります。
>
>プログラムの容量がbyteじゃなくてm、分って…

そうなんです。
一文字がテープの長手方向に直角の1列なので、容量が大きい(つまり、文字数が多い)と長〜くなります。


>>フォト会議室の方にスレたてて、写真を載せました。
>>ご覧下さいませ。
>
>なんで、こんなものが会社にあるんですか?(こんなものって悪い意味じゃないですよ)
>というか、なんに使うんですか?
>正確には”使ってた”か

私は一応エアハンメーカーなので、こんなものがあります。
元々、板金が主で事業を開始している会社なので、板金部品だけの営業部隊もいます。一昨年有る加工機メーカーのフルオートラインと、それ用のCAD、NCデータ作成ソフトを導入して以来、ほとんど使っていません。データが出来るとLANでラインにデータが流れるもので…。
テープを作るのは、ラインで加工出来ないものを、特殊な加工機を使って加工するときのみですね。


>>書いている横でもう一つブラウザを立ち上げて検索しました。
>
>ブラウザは何を使われてます?
>私は"Opera"を使ってます。

私はIEです。以前、Win98の頃にIEを切り離してNetscapeを使っていましたが、どうもOSがWindows系だと相性が悪いのか、IE前提で設計されているのか(多分、後者でしょうけど)不調になることが多かったので、今使っているWin XP Proに変えた時点でIEのみの使用にしました。IEを切り離しているのも一つの原因ではあるでしょうけれど…(^^ゞ
Opera、Netscapeなど、他の最新ブラウザに興味はありますが、OS再インストールになって、仕事が止まると非常に恐ろしいことになるもので、現在は今一歩踏み込めないのですよね…(>_<)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パンチはダダダダダ…とでてきます  ■名前 : punpun@死んでます  ■日付 : 04/3/13(土) 13:56  -------------------------------------------------------------------------
   >今日は休日と言うこともあり、体調があまり良くないので午前中一杯寝てました。

ワタシのがうつったのかな?
ネット回線を介して (笑)

ワタシのブラウザはBugBrowser(自宅)とDonut(会社)をメインで使っています
以前はネットスケープと短期だけどOperaでしたが
気が付くと上記になっていましたね IEはほとんど使いません
たまにCGIで正確に表示できないページは
IEを立ち上げますけど

ぱんださん、
今エクセルで安全衛生関連の書類作成ソフトの
追い込みに入っています 
先日このテの作成ソフトを売り込みに来てましたが
(5万円近く) もったいない(だって今作ってるもん)
ので断りました。

もう少ししたら歌舞伎町へちょいとお出かけです
(風俗店じゃないですよ!)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:HN修正  ■名前 : punpun  ■日付 : 04/3/13(土) 13:57  -------------------------------------------------------------------------
   もう死んでないんだった
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パンチはダダダダダ…とでてきます  ■名前 : ぱんだ@90%復調  ■日付 : 04/3/13(土) 14:40  -------------------------------------------------------------------------
   ぱんだ です。

>今エクセルで安全衛生関連の書類作成ソフトの
>追い込みに入っています 

おもしろそうですね(^_^)
VBA組込ですか?

あの手の書類って書くのが面倒くさくて。
適用法令、基準範囲などを確認するのも手間かかりますし。
(って、覚えてないだけですけど…(^^ゞ  )
とは言いつつ、↓の通り、私は書きませんが…(爆)

余談ですが、一応 第一種衛生管理者 持っています。
これも「一応」が味噌です。
前述の通り、結構法令を忘れたような気がします。
(結構言い訳がましかったりします(汗) )
でも、この資格が役に立つのは、職長として建築現場へ追加工事に、作業者を引率して行くときだけのような…。(衛生管理者の免許コピーを渡すだけ…)

あっ、すごく役に立ったことが一度だけ。自宅で、割れたガラスで自分の手を切り、出血が簡単に止まらないときに(衛生管理者の資格を取るときの中で止血法をいくつか覚えたので)、止血し、病院でその止血方法等の処置をほめられたことがありました。って良い事じゃないですけど…(^^ゞ

でも、この資格を持っていながら、日々、仕事に追われるので残業しまくっていますけどね…。やばい、やばい(>_<)

言い訳になりませんが、仕事が趣味の一つになっているので、(本人としては空調・換気に絡む事は大好きなので、)仕事のような、趣味のような…。
ぱんだ的には趣味で手当をもらっている気がします。
(って、社内の他の人にばれたら、えらく怒られそうな発言かも…。)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 自己レス:仕事が趣味という職業病  ■名前 : ぱんだ@不眠症(T_T)  ■日付 : 04/3/14(日) 1:27  -------------------------------------------------------------------------
   自己レスです。


>>今日は休日と言うこともあり、体調があまり良くないので午前中一杯寝てました。
>
>ワタシのがうつったのかな?
>ネット回線を介して (笑)

そうかもしれません(爆)
ちなみに、今回は熱が上がらなかったので、”職業病”かもしれません…、ってなんのこっちゃ。

ちなみに、現在、原因不明の不眠症(?)に陥っています。
ここ1週間くらい、眠れないのです。いや、寝付けないのです。
明日に響くからと思って、ウィスキーをコップになみなみとついで、呑んでもなかなか…。車通勤なので、朝がやばいなぁと思いつつ、寝付けないのでもう一杯と。ふと気づくと毎日3時くらい。
多分そのツケが回ってきたのでしょう。

そういう今も、眠れずに一杯やっています。
今日は冷酒です。
腰を据えてゆっくりとやることにしました。
明日は明日の風邪が吹くさぁ〜と。おっと、風が風邪になっている(^^ゞ
これでは、身も蓋もないですね。

余談ですが、皆様本当の「職業病」にはお気をつけ下さい。
ご存じとは思いますが、パソコンはVDT(Visual Display Terminal)作業と言って一種の精神障害などを起こす原因となります。私も2年ほど前から自覚症状があるので、やばいなと思いつつ、パソコンが無いと仕事になりませんので、パソコンに向かう日々…。

この他、腱鞘炎も長時間手首に負荷がかかる姿勢でキーボードを打ったり、マウス操作をすると発症(?発生?)します。ちなみにこいつは治らない(らしい)ので、ご注意下さい。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:自己レス:仕事が趣味という職業病  ■名前 : thor  ■日付 : 04/3/15(月) 18:40  -------------------------------------------------------------------------
   ぱんださん 大丈夫ですか?

>ちなみに、今回は熱が上がらなかったので、”職業病”かもしれません…、ってなんのこっちゃ。

職業病というと、”お家に帰りたくない病”もですか?
当社の従業員は半数が”り患”しているようです。
(さらになんのこっちゃ)

>ちなみに、現在、原因不明の不眠症(?)に陥っています。
>ここ1週間くらい、眠れないのです。いや、寝付けないのです。
>明日に響くからと思って、ウィスキーをコップになみなみとついで、呑んでもなかなか…。車通勤なので、朝がやばいなぁと思いつつ、寝付けないのでもう一杯と。ふと気づくと毎日3時くらい。
>多分そのツケが回ってきたのでしょう。

うわぁ、辛そうですね。
我々も体が資本です、十分気をつけてください。

最初の愚痴に戻って。
会社の連中、私に現場名だけを言えば書類が一式出来ると思ってやがる。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:自己レス:仕事が趣味という職業病  ■名前 : ぱんだ@不眠症(T_T)  ■日付 : 04/3/15(月) 19:58  -------------------------------------------------------------------------
   thorさん、こんばんは。ぱんだ です。
とりあえず、眠いこと以外はほぼ回復しました。
ご心配をお掛けしました。

さて…。

>>ちなみに、今回は熱が上がらなかったので、”職業病”かもしれません…、ってなんのこっちゃ。
>
>職業病というと、”お家に帰りたくない病”もですか?
>当社の従業員は半数が”り患”しているようです。
>(さらになんのこっちゃ)

それだったら、私も「り患」済みです。(って、威張ることではないですが…)
どうやら、原因菌は数種類有るようですね。
一つは「仕事に追われてどうにもならない菌」、「生活残業でやむを得ない菌」等々です。
私は一時期後者に感染していたのですが、そのうち前者にも感染してしまい、今は「仕事にどっぷりはまってしまった菌」に感染しているようです。
(これまた何のこっちゃですね (^^ゞ  )


>>ちなみに、現在、原因不明の不眠症(?)に陥っています。
>>ここ1週間くらい、眠れないのです。いや、寝付けないのです。
>>明日に響くからと思って、ウィスキーをコップになみなみとついで、呑んでもなかなか…。車通勤なので、朝がやばいなぁと思いつつ、寝付けないのでもう一杯と。ふと気づくと毎日3時くらい。
>>多分そのツケが回ってきたのでしょう。
>
>うわぁ、辛そうですね。
>我々も体が資本です、十分気をつけてください。

昨日はやや早めに眠れました。それでも2時半でしたが…(^^ゞ
少しずつ疲れがたまってきているので、今夜あたり爆睡して、目が覚めたら明日の昼とか、あり得そうで怖いかも(^^ゞ
と、おまけはさておき、ご心配をかけてすみません。
前述の通り、何とか生きてます。


>最初の愚痴に戻って。
>会社の連中、私に現場名だけを言えば書類が一式出来ると思ってやがる。

これって、頼られてるのか、使われてるのか、結構イヤですよね。
という私の机に仕事をおいていくウチの次長も、「これ頼むね」の一言で見積と図面が出来てくると思っている(>_<)

ンニャロメ〜、いつか絶対に技術的に見返してやる(^_^)v と思います。
(未だ日本の社会は年功序列なので、役職:年の功 ではやり返せないので、技術的に私を絶対に頼らなければならない技術者になってやる と心の底から思います。)

お互い負けずに頑張りましょう。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:自己レス:仕事が趣味という職業病  ■名前 : thor  ■日付 : 04/3/16(火) 12:44  -------------------------------------------------------------------------
   ぱんださん こん○○は。

>とりあえず、眠いこと以外はほぼ回復しました。

それは良かった。
車で通勤されてましたよね。運転中に眠くなったら仮眠してくださいね。
っ言われるまでも無いですよね。

>>職業病というと、”お家に帰りたくない病”もですか?
>>当社の従業員は半数が”り患”しているようです。
>>(さらになんのこっちゃ)
>
>それだったら、私も「り患」済みです。(って、威張ることではないですが…)
>どうやら、原因菌は数種類有るようですね。
>一つは「仕事に追われてどうにもならない菌」、「生活残業でやむを得ない菌」等々です。
>私は一時期後者に感染していたのですが、そのうち前者にも感染してしまい、今は「仕事にどっぷりはまってしまった菌」に感染しているようです。
>(これまた何のこっちゃですね (^^ゞ  )

症状としては、
午後5時に帰ってまた午後8時に出勤して来る、「1日12時間症状」
いつ会社に行っても会社に居る、「会社依存症」
2時間仕事して1時間仮眠しに家に帰る「パッシブリズミング業務症状」
徹夜を数日する「突発性会社依存症」
が確認されてます。
(もう訳が解らん)

>昨日はやや早めに眠れました。それでも2時半でしたが…(^^ゞ
>少しずつ疲れがたまってきているので、今夜あたり爆睡して、目が覚めたら明日の昼とか、あり得そうで怖いかも(^^ゞ

一回そのくらい寝たほうが良いですよ。
私も良くやります。

>>会社の連中、私に現場名だけを言えば書類が一式出来ると思ってやがる。

>これって、頼られてるのか、使われてるのか、結構イヤですよね。
>という私の机に仕事をおいていくウチの次長も、「これ頼むね」の一言で見積と図面が出来てくると思っている(>_<)

頭にきたので、エクセルでマクロを組んでやりました。
といっても材料搬入簿を作るだけですが

>ンニャロメ〜、いつか絶対に技術的に見返してやる(^_^)v と思います。
>(未だ日本の社会は年功序列なので、役職:年の功 ではやり返せないので、技術的に私を絶対に頼らなければならない技術者になってやる と心の底から思います。)
>
>お互い負けずに頑張りましょう。

同感です、がんばりましょう。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:パソコンの話  ■名前 : ぱんだ  ■日付 : 04/3/16(火) 20:38  -------------------------------------------------------------------------
   thorさん、こん○○は。


>車で通勤されてましたよね。運転中に眠くなったら仮眠してくださいね。
>っ言われるまでも無いですよね。

結構運転中に寝ています(^^ゞ
以前、ゴールデンウィークに片道1200km(全線一般道)の旅行をしたときには夜中に縁石に乗り上げたこともあります。以来、運転中に「あの区間どうやって走ったかなぁ」が多発したことがあります。
でも、眠いときは車中泊します。

たまに夜中に嫁さんから「どこいるの?」と起こされ、慌てて帰ることも…(^^ゞ
どこでも寝れるのは良いのですが、すぐに爆睡するのでやばい、やばい。

でも、このところの不眠は一体…。
ついに寝酒と称して3日で一升瓶を開けて、それでも足りない状況に…。
こりゃ寝酒じゃなくて晩酌の領域に入ったなと。


>>>職業病というと、”お家に帰りたくない病”もですか?
>>>当社の従業員は半数が”り患”しているようです。
>>>(さらになんのこっちゃ)
>>
>>それだったら、私も「り患」済みです。(って、威張ることではないですが…)
>>どうやら、原因菌は数種類有るようですね。
>>一つは「仕事に追われてどうにもならない菌」、「生活残業でやむを得ない菌」等々です。
>>私は一時期後者に感染していたのですが、そのうち前者にも感染してしまい、今は「仕事にどっぷりはまってしまった菌」に感染しているようです。
>>(これまた何のこっちゃですね (^^ゞ  )
>
>症状としては、
>午後5時に帰ってまた午後8時に出勤して来る、「1日12時間症状」
>いつ会社に行っても会社に居る、「会社依存症」
>2時間仕事して1時間仮眠しに家に帰る「パッシブリズミング業務症状」
>徹夜を数日する「突発性会社依存症」
>が確認されてます。
>(もう訳が解らん)

あはは(^_^)
そういえば、「1日12時間症状」じゃないですけど、散髪などの私用は定時後に残業時間と共にタイムカードを外出にして出ていきます。まるで会社が自宅です(^^ゞ
自宅には晩飯食いにと、眠りに言っている状態ですね。


>>少しずつ疲れがたまってきているので、今夜あたり爆睡して、目が覚めたら明日の昼とか、あり得そうで怖いかも(^^ゞ
>
>一回そのくらい寝たほうが良いですよ。
>私も良くやります。
>
こればっかりはやっちゃいけないのに、やるとき有ります(@_@;)
眠いときは寝るに限ります。って今は眠れてませんけど…。


>>>会社の連中、私に現場名だけを言えば書類が一式出来ると思ってやがる。
>
>>これって、頼られてるのか、使われてるのか、結構イヤですよね。
>>という私の机に仕事をおいていくウチの次長も、「これ頼むね」の一言で見積と図面が出来てくると思っている(>_<)
>
>頭にきたので、エクセルでマクロを組んでやりました。
>といっても材料搬入簿を作るだけですが

エアハンの場合はどんぶり勘定だったら見積プログラムを作ることも出来ますが、私の手元に来るのは原価計算をして、取るか取らないかなんてやばいものばかり。
たまには手を抜きたいよぉ〜と泣きたくなります。


ところで、今日は字化けにやられました。
単に私のパソコンにそのフォントがなかっただけですが、有るところからもらったソフトを使って計算→印刷して客先へFAXしたら…
「俺は宇宙語は読めん(`ヘ´)」と電話が一本。
よく見るとグラフの軸に付記された文字が化けていました。
人のソフトに頼った私が馬鹿だった…と、後悔。
やっぱり時間はかかっても自分の環境に合わせて開発すべきものですね。
反省、反省。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:HN修正  ■名前 : thor  ■日付 : 04/3/13(土) 15:21  -------------------------------------------------------------------------
   punpunさん 回復おめでとうございます。
punpunさんは死んでらしたのだから復活でしょうか?

>>今日は休日と言うこともあり、体調があまり良くないので午前中一杯寝てました。
>
>ワタシのがうつったのかな?
>ネット回線を介して (笑)

ワーム型でしょうか、トロイの木馬型でしょうか。
やはり、常時接続がやばいのでしょうか?
セキュリティは”手洗”と”うがい”ですか?

>今エクセルで安全衛生関連の書類作成ソフトの
>追い込みに入っています 
>先日このテの作成ソフトを売り込みに来てましたが
>(5万円近く) もったいない(だって今作ってるもん)
>ので断りました。

どんな機能を付けたら、そんな値段になるんだろう。
その値段で需要があるのか〜(遠い目...)

>もう少ししたら歌舞伎町へちょいとお出かけです

いいな〜、歌舞伎町へ”ちょいと”お出かけ、私は旅行になってしまいます。
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