Ｐａｇｅ 610 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼給料について 配管くん 05/4/6(水) 8:14 ┣Re:給料について 世界遺産 05/4/6(水) 8:30 ┃ ┗Re:給料について 配管くん 05/4/6(水) 11:30 ┣Re:給料について 名乗れません・・。 05/4/6(水) 14:04 ┃ ┗Re:給料について 配管くん 05/4/6(水) 15:58 ┃ ┗Re:給料について 名乗れません・・。 05/4/6(水) 16:06 ┃ ┗Re:給料について 配管くん 05/4/6(水) 17:36 ┃ ┗Re:給料について どんちゃん 05/4/7(木) 5:51 ┃ ┣Re:給料について 名乗れません 05/4/7(木) 7:45 ┃ ┗Re:給料について 配管くん 05/4/7(木) 8:30 ┃ ┗Re:給料について 名乗れません 05/4/7(木) 10:28 ┗今なら間に合う 慎太郎 05/4/7(木) 16:09 ┗Re:今なら間に合う 配管くん 05/4/7(木) 19:22 ┗Re:今なら間に合う なかしん 05/4/8(金) 17:30 ┗Re:今なら間に合う 配管くん 05/4/8(金) 21:19 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 給料について ■名前 ： 配管くん ■日付 ： 05/4/6(水) 8:14 -------------------------------------------------------------------------
| 私は、今の会社に入って４年１５日目を送っているものですが、給料が全くあがりません。２年前に結婚したので、扶養家族手当てが￥5,000ついただけです。私の年齢は３４歳です。今年で35歳になります。基本給は￥190,000で手取りは￥183,000くらいです。もちろん残業手当と休日出勤及び祭日出勤手当て等、私が入社する以前から全くありません。現在の手持ちの仕事ですが、民間工事の賃貸マンションの設計から責任施工と言う形で、確認申請用と言う訳ではありませんが、設備設計図を作成しております。社内の担当者は、あと5人いますが仕事無し状態で6時くらいには帰宅しています。私自身こんな状態で毎日を過ごすことは、なんかもったいない気がしますので、新しい就職先を探そうと思っています。設備業界ではなくて・・・。ちなみに去年の冬の賞与は総支給￥300,000でした。こんなもんなのでしょうか？ |
| あなたがこんな状態をもったいないと思う 事は別にして、 >ちなみに去年の冬の賞与は >総支給￥300,000でした。 >こんなもんなのでしょうか？ 賞与があるだけまだ良いと思うのですが。 当方の地方では賞与は無い会社が多く あっても給料の１ヶ月分です。 でも、仕事がないときに自分の仕事に対して 考え直すのは良い事ですよね。 私は仕事が無い時は、どうやったら仕事がとれるのか と、戦略をいつも練っています。 |
| レス有難うございます。私は、設備施工業者に約６年（現在勤務中）・設備設計事務所に４年７ヶ月在籍しておりまして設備経験は、知らぬ間に１０年ちょっとになっていました。世の中が不況の始まりと言う時代に社会人になり（当時２２歳）今日に至る訳ですが、懐（財布）の方がほとんど変化がないので、このような投稿をさせていただいております。みなさまも私と似たような境遇なのか、それとも順調にこの業界で生計を経てていらっしゃる方もおられるとおもいますが・・・。私自身、転職するなら今の内かな。と夫婦で話合っている今日この頃です。 |
| アナタ個人というより 会社は経営的にどうなんでしょうか？ そっちのほうが心配ですよね 無い袖は振れないっていう状況でしたら 転職を考えるのも・・。 会社と心中覚悟でがんばってみるか奥さんと話し合って 見るのも良いでしょう 毎月の給料はともかく、賞与で30万円出るならいいじゃないですか 私んとこは10万ですよ 残業はともかく休日手当てくらいは欲しいでしょうけどね・・。 |
| レス有難うございます。私の勤めている会社は、設立37年目？くらいだと思いますが、今日の状況では、土木・建築設備共、公共工事に頼っていたので私が入社した4年位前から一人で年間２物件(総工事費１千万程度の現場管理)くらいです。あとは会社が地元業者なので、地域の緊急修繕業務（修理）にまわされたり（めちゃくちゃヒマの時ですけど）して一日が過ぎて行きます。確かに会社の経営は、かなり厳しいと思います。ＣＡＤで図面（施工図）書いていても、『ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰで書いたら電気代もかかるし、紙の無駄使いになるからできるだけ手書きで書きなさい。』なんて今時の経営者とは思えないような事を言っている状況です。確かに昔からしてみればｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰなんて無かったので解る気もするんですが・・・会社自体、かなり経費が食い込んでいると思います。なんと言いますか時代の流れに逆行してまで切り詰めると言うのも、ある程度の境みたいなものがあると思うのですが・・・うまく表現できません。すみません。ただ、そのくらい変な方向性に進もうとしているような状況です。ちなみに年間総工事 約２億程度です。（今年は２億切っちゃうんじゃないでしょうか。） |
| 1人年間2千万・・・。 それじゃあマトモに給料出せないでしょう・・。 従業員は単純に10人程度なのでしょうか？ もっと仕事量をこなさないと会社自体の存続も危ういでしょうね 地方の建設業は公共工事で成り立っていたといっても 過言ではないほどの状況なんでしょう 何か大きな転換を迎えないと数年先は会社が無いかもしれません 不謹慎な発言ですがそれが現実味を帯びている事は ご自身お分かりかと思います 先にも書きましたが新しい”戦場”を探すか 死なばもろとも精神で会社とがんばるかでしょう |
| レス有難うございます。確かに従業員は事務員を含めて現在９名（社長以外）しかいません。前は１５人いた時もありましたが。さっき経理の事務員に３月末までの工事高を聞いたら１億８千８百etc・・・だったそうです。他人ごとのような文書になりましたが、『名乗れません』さんのおっしゃる通りです。私自身、現場や実務に専念しておりましたので、゛気づく゛と言うか工事高に関して気にかける事がなかったので、かなり気づくのが遅かったです。 |
| >レス有難うございます。確かに従業員は事務員を含めて現在９名（社長以外）しかいません。前は１５人いた時もありましたが。さっき経理の事務員に３月末までの工事高を聞いたら１億８千８百etc・・・だったそうです。他人ごとのような文書になりましたが、『名乗れません』さんのおっしゃる通りです。私自身、現場や実務に専念しておりましたので、゛気づく゛と言うか工事高に関して気にかける事がなかったので、かなり気づくのが遅かったです。 配管工さんでなく、現場代理人としてのお仕事でしょうか？ そうだとすれば全社員数×５０００万円以上の売上げがないと成り立たないと思います。 職人さんだけの会社なら、労務費主体になるので別ですが。 年令からするとかなり少ないと思われますが、会社状況からはかなり貰えている気がします。 売上げが上がって利益が上がらないと給料は上がりません。 １０人しかいないのなら、今後どうするかまず話し合うのが一番ではないでしょうか？ まわりが現状に満足して変わらないなら転職も検討すべきでしょう。 ただし年収をあと２００万上げるなら今の倍以上は仕事量をこなさないといけないと思います。 仕事量なので労働時間と＝ではないです。効率次第でどうにでもなります。 今は日本も実力社会になってきているので本当に仕事のできる技術屋であれば 仕事はいくらでもあるし、転職しても十分やっていけると思います。 私の考える仕事のできる技術屋とは、仕事をこなす技術力はもちろんですが 先見性、コミュニケーション能力、マネージメント能力を備え付けた人のことです。 コミュニケーション能力は営業力、折衝力全て含みます。 マネージメントも現場の管理はあたりまえ、経営力も必要です。 一方的に書きましたが、頑張って下さい！ |
| そうなんですよね 仕事がないとは世間では言いますが 本当に努力しているところは人手が足りないくらい 仕事があり、利益を上げています 確かにバブリーな利益はさすがに無理でしょうけど 十分に会社がやっていける利益はしかりと確保し その上で多少ホクホクっていう感じなんでしょうか・・。 足元をよく確認して見ましょう |
| レス有難うございます。確かに私の立場は現場代理人です。おっしゃる通り1人年間５千万程度の仕事量が必要だと思っております。ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力（営業力・対外折衝）は会社自体かなり努力不足とはっきり言えます。私自身も営業ではないので、現場を受け持ってからの対外折衝及び現場管理・実行予算の作成及び管理は当然のこと認識しています。それ以上のことは、所詮ｻﾗﾘｰﾏﾝなので利益改善策を提案して会社側に述べたとしても、私の会社の社長は『ちゃんと考えておる。』と言ったっきり３年くらいそのままの状態なのです。一応そのことでずいぶん前に私1人が会社側に言いました。周りは、愚痴は言いますが、正面からは向き合って話してはいないと思います。なんか自分の勤めている会社のことですみません。 |
| 所詮サラリーマンと割り切って、自分の役割を決め付けて しまうとその先には何もありません。 転職したほうがいいかも知れませんね・・。 |
| もう２０年前、バブルが始まる頃設備設計事務所にいて給料は３０万ほどでした。 毎日終電まで、土日なしでおもしろくて仕方がなかったのでまー良かったのですが。 ３０代ですか、まだ転職間に合いますよ。 インターネットで検索すればまだまだ仕事できるところは有りますよ。 年収で３００万くらいならば探せば結構あります。 独立するのは結構大変です。仕事がはいってくるのか、まさか自分の会社のお得意さんを引き抜くわけにもいきませんから。 時間的には気楽ですが、保障はないわけですから、その当たりで、今の仕事と、転職と、独立を天秤に掛けてみればいいと思います。 |
| レス有難うございます。独立ですか〜。独立はちょっと考えてませんでしたねぇ。私も５年くらい前は、休みは月１回で月平均労働時間約１４時間が２ヶ月続いた時期もありましたが、確かに楽しかったなぁ〜。今思えば・・・きつかったけど。独立は多分嫁が反対しますね。 |
| >独立は多分嫁が反対しますね。 一昔前の話ですが、嫁に相談しました。。。。 反対すると思っていましたが、「お好きなように・・」でした。 でも、「お金は入れてね！」 キツイ一言です。 人生の岐路で、目標を決めると進路は決まってきます。働ける時間は、うまく行 って40年〜50年でしょうね。 パートナー（嫁）と議題を決め、会議をすると良いかもしれませんね。 （自分の場合、メールで日程、議題を決めています。） |
| 「お金は入れてね！」これは確かにうちの嫁も言うと思います。うん・・確実に言うな。（1人で納得）思わず苦笑いしてしまいました。 |
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