Ｐａｇｅ 669 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼中年のスタート はじめてのプラント 05/2/27(日) 7:31 ┣Re:中年のスタート punpun@イカレテます 05/2/27(日) 9:33 ┃ ┣Re:中年のスタート はじめてのプラント 05/4/10(日) 6:05 ┃ ┃ ┗Re:中年のスタート どんちゃん 05/4/11(月) 1:31 ┃ ┃ ┗本を読みます はじめてのプラント 05/4/11(月) 6:07 ┃ ┗Re:中年のスタート abcd 05/7/16(土) 16:05 ┃ ┗Re:中年のスタート ＠登戸 05/7/16(土) 16:34 ┃ ┗Re:中年のスタート abcd 05/7/16(土) 16:38 ┃ ┗Re:中年のスタート ＠登戸 05/7/16(土) 17:17 ┣Re:中年のスタート mukashi 05/2/27(日) 11:21 ┃ ┗Re:中年のスタート はじめてのプラント 05/4/10(日) 6:11 ┣Re:中年のスタート ミロス 05/2/27(日) 13:04 ┃ ┗Re:中年のスタート はじめてのプラント 05/4/10(日) 6:15 ┣Re:中年のスタート tak 05/2/27(日) 15:06 ┃ ┗Re:中年のスタート はじめてのプラント 05/4/10(日) 6:23 ┣中年のスタートは大変です。がんばって！ *** 05/2/28(月) 10:11 ┃ ┗Re:中年のスタートは大変です。がんばって！ はじめてのプラント 05/4/10(日) 6:27 ┃ ┗御久しぶりです。その後どうですか。 *** 05/4/11(月) 15:53 ┃ ┗Re:御久しぶりです。その後どうですか。 はじめてのプラント 05/4/11(月) 22:21 ┃ ┣Re:それはどうだろうか・・。 punpun 05/4/11(月) 23:26 ┃ ┃ ┣Re:それはどうだろうか・・。 はじめてのプラント 05/4/13(水) 21:37 ┃ ┃ ┃ ┗Re:それはどうだろうか・・。 punpun@怒 05/4/13(水) 22:03 ┃ ┃ ┗Re:それはどうだろうか・・。 はじめてのプラント 05/5/8(日) 16:16 ┃ ┗約束違うじゃんってのはまぁよくある話で。 *** 05/4/12(火) 10:43 ┃ ┣Re:約束違うじゃんってのはまぁよくある話で。 はじめてのプラント 05/4/13(水) 21:39 ┃ ┗Re:約束違うじゃんってのはまぁよくある話... はじめてのプラント 05/5/8(日) 16:21 ┣Re:中年のスタート おにぐん 05/3/1(火) 19:44 ┃ ┣Re:中年のスタート punpun 05/3/2(水) 16:30 ┃ ┃ ┣Re:中年のスタート おにぐん 05/3/2(水) 16:34 ┃ ┃ ┃ ┣Re:中年のスタート punpun 05/3/2(水) 16:50 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:中年のスタート おにぐん 05/3/2(水) 16:58 ┃ ┃ ┃ ┗Re:中年のスタート はじめてのプラント 05/4/10(日) 6:37 ┃ ┃ ┗Re:中年のスタート はじめてのプラント 05/4/10(日) 6:35 ┃ ┃ ┗Re:中年のスタート punpun 05/4/10(日) 9:40 ┃ ┃ ┣花粉症 はじめてのプラント 05/4/10(日) 12:43 ┃ ┃ ┃ ┗Re:花粉症 punpun 05/4/11(月) 7:44 ┃ ┃ ┃ ┗Re:花粉症 はじめてのプラント 05/4/11(月) 22:29 ┃ ┃ ┃ ┗Re:花粉症 punpun 05/4/12(火) 8:01 ┃ ┃ ┃ ┗Re:花粉症 はじめてのプラント 05/4/13(水) 21:40 ┃ ┃ ┗まだ直らないならヒノキでしょうね。 ユカピコ 05/4/11(月) 16:00 ┃ ┃ ┗Re:まだ直らないならヒノキでしょうね。 thor 05/4/14(木) 22:35 ┃ ┃ ┗検査してわかったそうです。 ユカピコ 05/4/20(水) 18:31 ┃ ┃ ┗Re:検査してわかったそうです。 thor 05/4/21(木) 9:30 ┃ ┗Re:中年のスタート はじめてのプラント 05/4/10(日) 6:33 ┃ ┗Re:中年のスタート おにぐん 05/4/11(月) 8:31 ┃ ┗Re:中年のスタート はじめてのプラント 05/4/11(月) 22:37 ┃ ┗Re:中年のスタート おにぐん 05/4/12(火) 0:50 ┣Re:中年のスタート えんとろぴー 05/4/15(金) 21:14 ┃ ┗いい話ですね。ありがとう。 *** 05/4/20(水) 18:32 ┣☆中年のスタート その２ はじめてのプラント 05/5/5(木) 10:12 ┃ ┣Re:☆中年のスタート その２ ＠登戸 05/5/5(木) 18:33 ┃ ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ はじめてのプラント 05/5/6(金) 21:27 ┃ ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ ＠登戸 05/5/6(金) 21:34 ┃ ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ はじめてのプラント 05/5/6(金) 21:38 ┃ ┃ ┣Re:☆中年のスタート その２ ＠登戸 05/5/6(金) 22:06 ┃ ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ noa 05/5/7(土) 11:48 ┃ ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ 鶴見の設備屋 05/5/7(土) 20:38 ┃ ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ noa 05/5/7(土) 23:01 ┃ ┣ここの体質は、いまだかわらずか・・・・ 120mile 05/5/8(日) 14:29 ┃ ┃ ┣Re:ここの体質は、いまだかわらずか・・・・ ＠登戸 05/5/8(日) 15:01 ┃ ┃ ┣Re:ここの体質は、いまだかわらずか・・・・ noa 05/5/8(日) 17:41 ┃ ┃ ┗Re:ここの体質は、いまだかわらずか・・・・ 120cm 05/5/8(日) 21:39 ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ はじめてのプラント 05/5/8(日) 16:29 ┃ ┣Re:☆中年のスタート その２ はじめてのプラント 05/5/21(土) 12:23 ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ はじめてのプラント 05/6/5(日) 11:13 ┃ ┣Re:☆中年のスタート その２ ＠登戸 05/6/5(日) 16:16 ┃ ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ thor 05/6/6(月) 8:27 ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ thor 05/6/6(月) 17:45 ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ はじめてのプラント 05/6/7(火) 22:07 ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ ＠登戸 05/6/7(火) 22:09 ┃ ┗Re:☆中年のスタート その２ はじめてのプラント 05/6/7(火) 23:02 ┣倒産 はじめてのプラント 05/7/8(金) 6:44 ┃ ┣Re:倒産 ＠登戸 05/7/8(金) 18:53 ┃ ┃ ┗Re:倒産 はじめてのプラント 05/7/15(金) 18:31 ┃ ┃ ┣Re:倒産 神奈川の設備や 05/7/15(金) 18:43 ┃ ┃ ┃ ┗Re:倒産 mukashi 05/7/15(金) 19:56 ┃ ┃ ┃ ┗Re:倒産 神奈川の設備や 05/7/15(金) 22:45 ┃ ┃ ┃ ┣Re:倒産 mukashi 05/7/15(金) 23:19 ┃ ┃ ┃ ┗Re:もう放って置きましょう デンスイ 05/7/16(土) 6:39 ┃ ┃ ┃ ┗Re:もう放って置きましょう mukashi 05/7/16(土) 14:42 ┃ ┃ ┃ ┗Re:もう放って置きましょう ＠登戸 05/7/16(土) 15:04 ┃ ┃ ┃ ┣Re:もう放って置きましょう ＠登戸 05/7/16(土) 15:27 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:もう放って置きましょう mukashi 05/7/16(土) 15:29 ┃ ┃ ┃ ┗Re:もう放って置きましょう abcd 05/7/16(土) 15:39 ┃ ┃ ┃ ┗Re:もう放って置きましょう ＠登戸 05/7/16(土) 15:57 ┃ ┃ ┃ ┗Re:もう放って置きましょう abcd 05/7/16(土) 16:07 ┃ ┃ ┃ ┗Re:もう放って置きましょう ＠登戸 05/7/16(土) 16:16 ┃ ┃ ┗Re:倒産 thor 05/7/16(土) 16:49 ┃ ┃ ┗Re:倒産 ＠登戸 05/7/16(土) 17:27 ┃ ┣がんばってください！ kaigen 05/7/8(金) 21:34 ┃ ┃ ┗Re:がんばってください！ はじめてのプラント 05/7/15(金) 18:33 ┃ ┣Re:倒産 mukashi 05/7/8(金) 21:39 ┃ ┃ ┗Re:倒産 はじめてのプラント 05/7/15(金) 18:34 ┃ ┣ＴＶ！ドラゴン桜 ふれあい橋 05/7/8(金) 23:51 ┃ ┃ ┗Re:ＴＶ！ドラゴン桜 はじめてのプラント 05/7/15(金) 18:35 ┃ ┗Re:倒産 ミロス 05/7/9(土) 13:41 ┃ ┗Re:倒産 はじめてのプラント 05/7/15(金) 18:37 ┗続きは、新スレッドで・・・・ 管理人（Yoh） 05/7/16(土) 17:37 ┗Re:続きは、新スレッドで・・・・ はじめてのプラント 05/7/17(日) 6:23 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 中年のスタート ■名前 ： はじめてのプラント ■日付 ： 05/2/27(日) 7:31 -------------------------------------------------------------------------
| 皆さん、はじめまして。 縁あって「プラント業界」（そんな名前があるのかどうかも知らない）に転職いたしました中年の”はじめてのプラント”です。 よろしくお願いします。 ＣＡＤで図面をトレースしていたら、いきなり１ヶ月ほど「現場」に行かされて検収を上げてお客さんからお金をいただけるよう頑張れといわれました。 毎日、１５分おきに制御盤の温度表示をメモり、ホテルに帰ってデータをパソコンに入力する日々が続きました。 配管のこともわからず（ＳＧＰという言葉はなんとなく知ってました）電気のことも知らず、そんな私がやっていけるためのアドバイスなどいただけたらありがたいです。 上司からは「配管図が読めるようになることと、熱交換（気体⇔気体）を勉強しなさい」といわれました。インターネット上で何かいいサイトありますか？ ちなみに、社長のモットーは「人間はやる気だ！」です。 |
| ワタシは過去に異業種から転職しました（自動車業界） やる気になれば人間何でも出来ます しかしやる気＝独学の構図は最低限必要なものだと 思っています 会社の就業時間においては”経験”を培い 自分の時間においては”基礎”を培い成長していきます ネット環境が充実したこのご時世 ”教えて君”がゾンビのように増えたように思えます 基本的に教えて君は成長しません ＞インターネット上で何かいいサイトありますか？ 残念ながらあなたが想像するものはありません 考えを改めたほうがいいと思います 基礎を培う肥料は自費で購入する本以外に無いと思います （先輩から譲り受けた本でもいいでしょうけど） 会社から買ってもらおうとか、他人に”いいサイトありませんか？” ではダメだとワタシは思います まず自分で探す、考えることが大事だと思います ＞いきなり１ヶ月ほど「現場」に行かされて検収を上げてお客さんからお金をいただけるよう頑張れといわれました。 この業界でがんばろうと思うなら 行かされたとか言われたっていうのは ヤメましょうね ＞ちなみに、社長のモットーは「人間はやる気だ！」です。 ワタシもそう思いますよ。 ＞配管のこともわからず（ＳＧＰという言葉はなんとなく知ってました）電気のことも知らず、そんな私がやっていけるためのアドバイスなどいただけたらありがたいです。 甘えちゃいけません 自分で考えましょう SGPとは白ガスパイプの頭文字を取って略したものです 消火栓配管とかに使用する事が多い配管です >配管のこともわからず（ＳＧＰという言葉はなんとなく知ってました）電気のことも知らず、そんな私がやっていけるためのアドバイスなどいただけたらありがたいです。 >上司からは「配管図が読めるようになることと、熱交換（気体⇔気体）を勉強しなさい」といわれました。インターネット上で何かいいサイトありますか？ >ちなみに、社長のモットーは「人間はやる気だ！」です。 |
| punpun さん、おはようございます。 ”はじめてのプラント”です。 ２／２７に初投稿して以来、やっと出張が終わって、帰宅しました。 >”教えて君”がゾンビのように増えたように思えます 私もそのクチです。 あなたのお話は、甘えている私には、至極的確でした。 本当にありがとうございました。 |
| >punpun さん、おはようございます。 >”はじめてのプラント”です。 >２／２７に初投稿して以来、やっと出張が終わって、帰宅しました。 > >>”教えて君”がゾンビのように増えたように思えます >私もそのクチです。 > >あなたのお話は、甘えている私には、至極的確でした。 > >本当にありがとうございました。 私もｐｕｎｐｕｎさんと同意見です。 この業界に入った時、先輩から言われたのは本は自費で買うこと！ それから本に手垢がついてないだけでこっぴどく怒られました。 １５年たって今はとても感謝していますよ。 |
| どんちゃん さん、おはようございます。 ”はじめてのプラント”です。 この日曜日、疲れからか（甘えか）無為に過ごしてしまいました。 とりあえず、今日は会社でじっくり、どんな「本」があるのか調べてみます。 |
| >SGPとは白ガスパイプの頭文字を取って略したものです >消火栓配管とかに使用する事が多い配管です > SGPとは白ガス管の略ではありません。 |
| >>SGPとは白ガスパイプの頭文字を取って略したものです >>消火栓配管とかに使用する事が多い配管です >> > >SGPとは白ガス管の略ではありません。 スチールガスパイプの略でSGPですが、 白ガス管この事で間違いではありませんね でも確かに上の描き方ではご指摘のとうりです ハイ！ 今気がつきました |
| >スチールガスパイプの略でSGPですが、 >白ガス管この事で間違いではありませんね >でも確かに上の描き方ではご指摘のとうりです ハイ！ >今気がつきました SGP＝白ガス管ではありません。 SGP(白)＝白ガス管です。 SGPには白管と黒管があります。 |
| ハナシの土台がちょっと違っているような・・。 単にSGPって何？ レベルの会話であれば そこまで掘り下げる必要はないものと思いますね 設計、施工のハナシでの話題であれば abcd氏が言うことはもっともでしょう 廊下を走ってはいけません そういう話みたいですね |
| 中年？、いくつからなんでしょうね・・・・ もし、本当に中年ならば、 ひとついえること、健康を害するような無理をしないことです。 家族は、けっして、よろこびません。 人生、いたるところ青山ありです・・・・ 本当に、あなたが「がんばるべきことなのか？」 ともかく、健康や精神的に疑問を感じたら、絶対に無理しないこと！！ 世の中、いくらでも生きる術は、あります！！ それから、あなたの夢をあきらめないこと・・・あきらめないから夢です それから、いつも「青春」という気持ちをもちましょう 私のすきな詩では、 ＜青春運とは人生のある時期をいうのではない。 それは心のありようなのである。・・・・・＞ |
| mukashi さん、おはようございます。 ”はじめてのプラント”です。 ２／２７に初投稿して以来、やっと出張が終わって、帰宅しました。 無理をしないことと、懸命に頑張る境目がむづかしいような気がします。 |
| わたしも、中年の末期だと思うので、ひとこと書きますね 過去、転職、いくつかの会社経営をしてきました そこで、思うことは、やはり、元気でなければいけないってことです 落ち込んだら絶対ダメですね。 「世界にひとつの花」の歌にあるように、あなたはあなたです！ おこるな、いばるな、あせるな、くさるな、まけるな・・・でがんばりましょう それと、どんなことでも、書いて聞いてみればよいと思います。 書けば何か変化があり、きっかけが得られれば、 進むべき道か、もどるべき道かが見えてくると思いますよ・・・ もし、怒られて滅入ったときは、こう思いましょう。 「ひとは、相手ではなく、自分の記憶を憎んでいるものです」からと・・・ |
| ミロスさん、おはようございます。 ”はじめてのプラント”です。 ２／２７に初投稿して以来、やっと出張が終わって、帰宅しました。 少し、元気をなくしかけてました。 ありがとうございました。 |
| はじめてのプラントさん。はじめまして。 皆さん厳しいことをおっしゃっていますね。 でも殆どの意見は私も同感です。 でもよくまったくの未経験職に就かれることを決意しましたね。 中年というのは何歳からというのは私も存じ上げませんが。 どこかの番組で４０歳から初老だというのをやってたと人から聞きましたが。 その覚悟は瞠目に値します。がんばってください。 これから学習していくこと、限られた時間の中で経験しなければいけないこと、 人の意見に耳を傾けながら畏れず進んでいくこと。 慣れている仕事に就いていても自分の不勉強さや満たされない心に立ち向かって いかなければならないのですから、何かにすがりたくなる気持ちはよく分かります。 社長さんは経営的な見地からお金を取ってくることで、頑張りを見せて欲しいと記述 がありましたが、それは表層的なものだけだと思います。 始めから出来る人など皆無です。 ただ、覚えようとあせるあまり自分の長所を殺していませんか？ あなたが重ねてきた社会経験はきっとその会社でも役に立つことがあるのではないで しょうか？ 前向きにできるところからやってみることです。 １５分の検針時に施設の絵でも書いたり、触った感じが熱いとか冷たいとかそんな視点 で良いのではないでしょうか。 絵を書けばきっとその機械は図面的にどう書けば良いか。なんという名称なのか。 そんな疑問が次々に沸いてくると思います。 それを纏めて質問なり勉強なりすればよいのです。 そして本屋を巡って自分の足で本を探します。 ひとつの目標の中でお金を手にするのです。 やはり企業で必要なのは営業力だからです。 質の高い問いをすればここの皆さんはきっと応えてくれると思います。 質の高い質問とはレベルではありません。あしからず。 私はあなたと同じ転職を経験したものです。 この設備業界の中でもいろいろな方がいます。（設計・監理・施工管理・職人・メンテ ・私のようなファシリティマネジャー） 私にも似たような苦しみはあります。 それを乗り越えることができるのは自分だけだと思っています。勉強をするということ も。 頑張って下さい。 私もあなたに負けないように頑張ります。 >皆さん、はじめまして。 >縁あって「プラント業界」（そんな名前があるのかどうかも知らない）に転職いたしました中年の”はじめてのプラント”です。 >よろしくお願いします。 >ＣＡＤで図面をトレースしていたら、いきなり１ヶ月ほど「現場」に行かされて検収を上げてお客さんからお金をいただけるよう頑張れといわれました。 >毎日、１５分おきに制御盤の温度表示をメモり、ホテルに帰ってデータをパソコンに入力する日々が続きました。 >配管のこともわからず（ＳＧＰという言葉はなんとなく知ってました）電気のことも知らず、そんな私がやっていけるためのアドバイスなどいただけたらありがたいです。 >上司からは「配管図が読めるようになることと、熱交換（気体⇔気体）を勉強しなさい」といわれました。インターネット上で何かいいサイトありますか？ >ちなみに、社長のモットーは「人間はやる気だ！」です。 |
| tak さん、おはようございます。 ”はじめてのプラント”です。 ２／２７に初投稿して以来、やっと出張が終わって、帰宅しました。 やはり私もあなたに負けぬよう頑張りたいと思います。 tak さんは、文筆に優れていらっしゃるというか、すばらしい文章をお書きになりますね。私の投稿内容を違った言葉でわかりやすく言い換えるすべにも感心します。 ありがとうございました。 |
| >配管のこともわからず、電気のことも知らず、そんな私がやっていけるためのアドバイスなどいただけたらありがたいです。 >インターネット上で何かいいサイトありますか？ >ちなみに、社長のモットーは「人間はやる気だ！」です。 中高年の転職（社内転属も含めて）で一番大変なのは、 前職の癖がぬけないということだと思います。 私の周りにも中高年の転職組が結構います。 女の子にお茶入れてって気軽に言ってみたり、 コピー頼んだり、見積もりを手書きで書いて ワープロ頼んだり。 前職では当たり前って行為が、新しい職場では 「何様？」ってなことになります。 教えてもらわなきゃ解らないことが多いと思いますが、 周りにいる人はみんな若者ってこともありますよね。 頭下げ辛いでしょ？バカ扱いされることもありますからね。 だからインターネットなんて発想がでてくんじゃないかな。 「やる気」のなかにはしらないことを教えてください、ってことも含まれてますよ。 きっと。 ＳＧＰを聞いたことあるなんてレベルの人が、いまからまわりのみんなと同じ仕事を する、できる、任せてもらえるようになるつもりなら、 恥だのプライドだの捨てて、がむしゃらに聞きまくる、本を読みまくる、 周りの人間の仕事をじっくり観察するって以外ないと思いますよ。 機器とその周辺についてはメーカーに聞いたらいいと思います。 こっちが客ですから胸張って教えろってなもんでいいです。 |
| *** さん、おはようございます。 ”はじめてのプラント”です。 ２／２７に初投稿して以来、やっと出張が終わって、帰宅しました。 そうでした！ 恥や、プライドを捨てて、何でも聞きまくるんでした！！ 「恥ずかしい」って気持ちがちょうど出てきたところでした。 ありがとうございました。 |
| >そうでした！ >恥や、プライドを捨てて、何でも聞きまくるんでした！！ > >「恥ずかしい」って気持ちがちょうど出てきたところでした。 >ありがとうございました。 そんなにしっかりとレス着けられると、こちらもちょっと恥ずかしいです。 ちょっと偉そうに言っちゃたかなぁと思ってました。 さて、その後どうですか。 １ヶ月の間いろいろありました。 発見や失敗談なんかご披露してみてください。 打ち解けるのが早くなると思いますよ。 ちなみに私と某氏は現場で火を出したことがある・・・ （内緒） |
| *** さん、こんばんは ”はじめてのプラント”です。 ４０回（４０日）ほどのテストを繰り返したのですが、今、会社に戻ってみて反省することがあります。もっといろいろやり方を変えてみて、その状況をよく観察すべきだったと。でも、あとでヒートカーブとかいうグラフ化して共通項を見つける目的もあったと考えたものだから。ちょっとわかりにくい表現ですね。 失敗談と言えば・・・ 現場から引き上げた工具類などの荷物を、ユニックから降ろすときのこと。 初めての操作にも少し慣れて・・・ 移動したあと、ワイヤが出てくる滑車って、先に出すというか、おろさなきゃいけないんですね。それを、親だか、子だか、段になってるのを伸ばしてしまい、「カシャッ！」ていって、それ以降ワイヤが降りなくなりました。夜も遅いから直すのは明日にしようといわれ、ユニックをバックさせたら、製品のタンクに「ガン！」 結局、ユニックの滑車は社長が、タンクのほうは工場の人が直してくれました。 「お前、今月給料あらへんぞ。」と苦笑いの社長。 心の中で、「俺は、ＣＡＤで図面書くためにここに入社したんと違うんか！」 などと思いながら、その夜は酒量が増えました。 さあ、そんな私です。 どうぞ「ちょっと偉そうに言っちゃって」ください。 |
| >心の中で、「俺は、ＣＡＤで図面書くためにここに入社したんと違うんか！」 >などと思いながら、その夜は酒量が増えました。 >さあ、そんな私です。 >どうぞ「ちょっと偉そうに言っちゃって」ください。 「あたしはお茶くみするために会社に入ったんじゃない！」 っていう女子社員と同じように思えますよ。 CADで図面書く人も 電話に出るだろうしコピーもするでしょう 自らの可能性、道を閉ざしちゃいけませんなぁ・・。 とりあえず一通りやってみればいいと思いますよ。 |
| 「女といっしょにするんじゃねー！」 ってーのはどーでしょう？ 自らからの可能性？ 道を閉ざす？ 中年にそんな一通りなんて時間なんかねーツーの！！ ちゃうか？？？ |
| >「女といっしょにするんじゃねー！」 >ってーのはどーでしょう？ >自らからの可能性？ >道を閉ざす？ >中年にそんな一通りなんて時間なんかねーツーの！！ >ちゃうか？？？ これどういう意味ですか？ |
| 5794) レスに関するお詫びです。 punpun さん、大変申し訳ありませんでした。暴言でした。 お酒の勢いでした。 ごめんなさい。 |
| >失敗談と言えば・・・ >現場から引き上げた工具類などの荷物を、ユニックから降ろすときのこと。 >初めての操作にも少し慣れて・・・ >移動したあと、ワイヤが出てくる滑車って、先に出すというか、おろさなきゃいけないんですね。それを、親だか、子だか、段になってるのを伸ばしてしまい、「カシャッ！」ていって、それ以降ワイヤが降りなくなりました。夜も遅いから直すのは明日にしようといわれ、ユニックをバックさせたら、製品のタンクに「ガン！」 >結局、ユニックの滑車は社長が、タンクのほうは工場の人が直してくれました。 >「お前、今月給料あらへんぞ。」と苦笑いの社長。 >心の中で、「俺は、ＣＡＤで図面書くためにここに入社したんと違うんか！」 >などと思いながら、その夜は酒量が増えました。 >さあ、そんな私です。 >どうぞ「ちょっと偉そうに言っちゃって」ください。 約束違うじゃんってのはよくある話ですね。 そのような経験はみんな通って来た道でしょう。 ま、酒でも飲んで、ドバッと歌でも歌って、「次言って見よ〜。」でがんばりましょう。 （自分にも言ってます。私も結構辛いことありまして。） |
| その自分のけっこうつらいこと 書けーっツーの！ |
| 5795) レスに関するお詫びです。 *** さん、本当に申し訳ありませんでした。暴言でした。 お酒の勢いです。 ごめんなさい。 |
| はじめまして。 どのような経緯でこの業界？に入られたのかはわかりませんが、 少しでも関係のあるところ関係からではないのでしょうか？ punpunさんのおっしゃる通り まずは本からでしょう。 あなたの会社にも資料はたくさんあるはずでは？ また、せっかくこのサイトに来られたのですから、リンクを辿って行くって いうのも、知識が増えていく元になるように思います。 私も中年と呼ばれる域ですが、転職という思い切りがない部類です。 ・・・会社のやり方は気に入らんが、「辞めてやる！」という度胸もないので 湯加減の悪いぬるま湯に浸っています。 色々大変でしょうが、このサイトを見つけたことはラッキーだと思います。 がんばってください。 |
| 放置プレーは関心しませんな・・。 |
| >放置プレーは関心しませんな・・。 確かにねぇ〜 （ってpunさん何故わたしにレス？・・・・いいっすけど〜） なんか 最近こんなの多いですね。 なんで、レス返されへんのですかねぇ？ |
| >（ってpunさん何故わたしにレス？・・・・いいっすけど〜） ↓につなげて見たかったからですだ・・。 >色々大変でしょうが、このサイトを見つけたことはラッキーだと思います。 がんばってください。 |
| >>（ってpunさん何故わたしにレス？・・・・いいっすけど〜） > > >↓につなげて見たかったからですだ・・。 > > >>色々大変でしょうが、このサイトを見つけたことはラッキーだと思います。 >>がんばってください。 ・・・失礼しました。 （鈍感ですいません〜） |
| >>放置プレーは関心しませんな・・。 > >確かにねぇ〜 >（ってpunさん何故わたしにレス？・・・・いいっすけど〜） > >なんか 最近こんなの多いですね。 >なんで、レス返されへんのですかねぇ？ ああ、もしかして、投稿しっぱなしってことですか？ |
| >放置プレーは関心しませんな・・。 punpun さん、放置プレーって何ですか？ あっ！ おしえてくんの虫が・・・ |
| >punpun さん、放置プレーって何ですか？ 特に意味はありません 質問を立ち上げてそのまんまはイカンって事です ここのスペースは教えて掲示板ではなく 会議室ですから一方通行では成り立ちません まあ、フリートークと言う事ですから堅苦しいハナシを抜きに して”論議”できれば良いのではないかと理解してます 放置したまま消え去るかと思ってましたが 気にされてたんですね とてもいいことだと思います 他人のレスに反応する事は向上心であるとも言えます バカ話であっても「ああそうか！」って言う事結構 あるものです そのうちいいことあるでしょう がんばってください でもワタシにはいいことなんてありません 花粉症 最悪です・・・。 |
| 論議できるよう努力します！ １月末からおとといまで長期の出張で、ここを見ることができませんでした。 私もpunpun さん同様花粉症です。 昨年、ヨーグルトが効くというので試してみました。 飛散が少ないせいもあってか好調でした。 今年、出張中に、朝昼晩毎食後に、ヨーグルトを食べ続けました。 医者にも行かず（行けず）、対策としてはそれのみで、若干目が痒い程度で、すこぶる快適でした。 しかし、家に帰ってそれを食べなくなったせいでしょうか、鼻が完全に詰まりだしました。 出張先＝兵庫県、家＝三重県。 地域差なのか、ヨーグルトをさぼってるからなのか、わかりませんが・・・ 今日は朝から曇っていて、午後は雨らしい。症状はきわめて軽度です。 punpun さんのお住まいはいずこ？ |
| >出張先＝兵庫県、家＝三重県。 >地域差なのか、ヨーグルトをさぼってるからなのか、わかりませんが・・・ >今日は朝から曇っていて、午後は雨らしい。症状はきわめて軽度です。 >punpun さんのお住まいはいずこ？ ワタシは横浜です 八景島シーパラダイスの比較的近くといえばいいのでしょうか・。 プラントさんは三重県なんですか、 昨年の6月に短時間ですがヘリで 伊勢湾へリポートに行きまして ↓ これ、 http://www.setsubi-forum.jp/pass/cgi/c-board/data/photo/file/r44.JPG あっちは快晴で少し暑かったのを覚えています 津の駅あたりをうろうろしましたが ローカルな雰囲気に満足しました ちょっとだけ電車に乗りましたが（高茶屋まで） おおお、ええねん！ ってなかんじでしたね |
| punpun さん、「はじプラ」です、こんばんは。 横浜と津じゃ、中身はともかく（県民としての誇りを持って）、外見は雲泥の差でしょう。 今、両方の鼻にティッッシュが突き刺さってます。 ははは |
| >今、両方の鼻にティッッシュが突き刺さってます。 >ははは ワタシはもっとすごいです 朝起きるとベットの周りは”雪景色”です |
| ははは |
| >でもワタシにはいいことなんてありません >花粉症 最悪です・・・。 ４月も一週間すぎてまだ鼻、目グズグズなら、スギだけでなくヒノキもあるでしょう。 ゴールデンウィークまで続くと思います。 先日藤沢のタクシー運転手さんに聞いた話では、梅、桜で花粉症なんですって！ ビックリしました。 その人お医者さんにもびっくりされたって言ってましたけど。 花見の季節ですが、花見の名所につれってって言うお客さんが恨めしいって。 （乗車拒否はしないといってましたが） |
| スギは風受粉、桜は虫受粉。 そのため花粉の飛散量が違うので桜の花粉症は気づきにくいと聞きました。 そのタクシーの運転手さんは花見の名所に何度も行くので気が付いたんでしょうね。 |
| >スギは風受粉、桜は虫受粉。 >そのため花粉の飛散量が違うので桜の花粉症は気づきにくいと聞きました。 >そのタクシーの運転手さんは花見の名所に何度も行くので気が付いたんでしょうね。 遅くなってすみません。 で、運転手さんの話ですが、何か海外赴任の後だそうです。 日本に居たときはスギも桜もなんもアレルギーなかったそうです。 で、海外赴任から帰ってきたのがちょうど桜の季節。 日本に帰ってきて、鼻水が止まらないので医者にいって、 検査したらスギやらなんやらでアレルギー反応が出なくて、 お医者さんも不思議がる、本人はくしゃみ、鼻水、目のかゆみ、 一体なんだろうって、たどり着いたのが桜、梅、桃だそうです。 本人よりもお医者さんがビックリしたそうです。 |
| 桜、梅、桃全部虫受粉じゃないのかな。 すごく過敏な運転手さんですね。 |
| おにぐんさん、おはようございます。 ”はじめてのプラント”です。 ２／２７に初投稿して以来、やっと出張が終わって、帰宅しました。 きっかけは、職安で、年齢と、通勤距離と、給料からここにしました。 経験も問われていなかったものですから。 まずは 本 からですね。 |
| おはようございます 出張でしたか。 という私も 出張から出張へ 毎度ジプシーのような暮らしで 早 十何年。。。 各地で色々な人たちと出会っていい経験をしてきました。 そういう意味では とっても楽しい業界です お互いがんばりましょう！！ |
| おにぐんさん、こんばんは ”はじプラ”です。 ジプシーってなんか懐かしい言葉ですね。 「漂白の民、数家族または十数家族から成る集団を形成して各地を転々とする。」 とありますよ。 でもやっぱり、おにぐんさん、移動はおひとりでしょ？ ハイ、お互い頑張りましょう。 よろしくお願いします。 |
| >でもやっぱり、おにぐんさん、移動はおひとりでしょ？ ・・・ええ 今は一人で移動しています。 子供たちが大きくなってしまったので、さすがに家族で移動はできません。 ただ、以前は（別スレでも話したことがあるのですが） 生まれ⇒関西 会社入って 関東⇒東北⇒九州⇒東北⇒中部 ってなふうに 転勤、出張を繰り返しております。 現在は、名古屋在住で、近県へ出張中です。 （また、おいおい正体を現すことになるでしょうが。。。） 東北〜中部までは、家族帯同でいどうしており、子供たちには苦労をかけていると 思っています。（もう名古屋に来て結構経つので友達も一杯できた様でほっとしていますが） >ハイ、お互い頑張りましょう。 >よろしくお願いします。 ・・・・ がんばりましょう！ |
| この前、ラジオのニュースで60うん歳の女性の方が、散髪屋さん（？）の専門 学校に入学され、主席で卒業されたと言うものがありました。 その方は、老人介護に於いて、外出して散髪しにいく老人の方が不便に 感じていることで何かのお手伝いが出来ないかっと思われ、 まず自分ががんばって散髪出来る様になろうと入学されたらしいです。 孫より年下の方たちと肩を並べ勉強して主席で卒業！！ 頭の下がる思いできいていました。 日頃から、人間やる気になれば年なんて関係ないって思っていましたが、 その前にもっと必要な事を今回教えてもらった気がします、 ”何の為にその仕事をするのか？” 今回の”CADで製図出来たらどういう結果が生まれるのか？”っという 思いが必要な気がします。 最終的に自分がどうなりたいのか？です。 この思いしだいで、”人間やる気になれば何でも出来る！！”が完成なような･･。 今回のニュースは本当に勉強になりました。 |
| >この前、ラジオのニュースで60うん歳の女性の方が、散髪屋さん（？）の専門 >学校に入学され、主席で卒業されたと言うものがありました。 >その方は、老人介護に於いて、外出して散髪しにいく老人の方が不便に >感じていることで何かのお手伝いが出来ないかっと思われ、 >まず自分ががんばって散髪出来る様になろうと入学されたらしいです。 >孫より年下の方たちと肩を並べ勉強して主席で卒業！！ >頭の下がる思いできいていました。 >日頃から、人間やる気になれば年なんて関係ないって思っていましたが、 >その前にもっと必要な事を今回教えてもらった気がします、 >”何の為にその仕事をするのか？” >今回の”CADで製図出来たらどういう結果が生まれるのか？”っという >思いが必要な気がします。 >最終的に自分がどうなりたいのか？です。 >この思いしだいで、”人間やる気になれば何でも出来る！！”が完成なような･･。 >今回のニュースは本当に勉強になりました。 有難うございました。 |
| ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 五月晴れの続く今日この頃、皆さん、どう過ごされていますか？ ＧＷはまったくあきらめていたところへ、突然の出張先からの帰宅。 ひょっとしたら私より忙しいかも知れぬ中学生と小学生の娘にひと月ぶりで話をすることができました。 皆さんの近況をお知らせください。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ |
| その２はいいけどさ、 >「女といっしょにするんじゃねー！」 ってーのはどーでしょう？ 自らからの可能性？ 道を閉ざす？ 中年にそんな一通りなんて時間なんかねーツーの！！ ちゃうか？？？ >その自分のけっこうつらいこと 書けーっツーの！ 茶化したまま放置してある上の２つ、 処理したほうがいいと思うけど・・。 まじめに回答している側にしてみれば気持ちのいいものではないな・。 |
| ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ >>「女といっしょにするんじゃねー！」 >>その自分のけっこうつらいこと どこのことをさすのでしょうか？ >茶化したまま放置してある上の２つ、 これもまた、どこのことですか？ よくわかりません。 教えてください。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ |
| >よくわかりません。 >教えてください。 自分で考えてください！ |
| 考えてみます。 時間、ください。 |
| ワタシに返事なんか要りませんから 自分で処理してください！！！ |
| ５７９４、５７９５です。 その前の経緯から読み直して見ましょう。 酒の量が増えていたと言っていましたから、酔っていたのでしょうか？ 投稿前に読み返して、大丈夫かな？と確認することも必要ですね。 といっても私は誤字が多い。。。（笑 |
| >５７９４、５７９５です。 >その前の経緯から読み直して見ましょう。 >酒の量が増えていたと言っていましたから、酔っていたのでしょうか？ >投稿前に読み返して、大丈夫かな？と確認することも必要ですね。 >といっても私は誤字が多い。。。（笑 酔っていたというのは理由にならないでしょう もしそうであってもあとで削除やフォローを入れれば 済む話・・。 酔いに任せてというのは私が一番嫌いなものです |
| 失礼ですが、私は一言も酔ってたからという理由を肯定しているわけではありません。あくまで憶測ですので。私に批判レスをつけるのは筋違いかと。本人がどこに書いてあるかわからなそうでしたので、教えてあげただけです。 |
| ここの、いじめ体質は、あいかわらずのようですね・・・・ ＪＲ西とおなじですか・・・・・ はじめてのプラントさん！・・・・がまん、がまんですね・・・ |
| >ここの、いじめ体質は、あいかわらずのようですね・・・・ > >ＪＲ西とおなじですか・・・・・ それを言うならマスコミでしょ？ で、どこがいじめなんでしょうかね？ 理解できませんな！ |
| noaです。 120mileさんの言ってる事がわかりません。全部のレスを読まれましたか？ 質問に対して皆さん答えて下さっています。自暴自棄はレスに対しても励ましたり、共感したり、冗談交じりに答えているものもいろいろあります。 それで、逆切れされて反論したらいじめですか？それは違うのではないでしょうか？あなたは批判レスをつけるのではなく、はじめてのプラントさんにアドバイスをしてあげてはいかがですか？ 反論がありましたらメールお願いします。フリーメールですがご容赦ください。 |
| >ここの、いじめ体質は、あいかわらずのようですね・・・・ > >ＪＲ西とおなじですか・・・・・ > > 性懲りも無くまたでてきたな・・・ |
| @ 登戸さん、noa さん、鶴見の設備屋さん、120mile さん、ごめんなさい。 私の軽率な発言から、皆さんに不愉快な思いをさせました。 本当に申し訳ありませんでした。 飲んだ勢いでの暴言を深く反省しております。 明日から月末まで、また出張に出かけます。 ひとつでも多くの経験をつむべく励んできたいと思います。 次回、皆さんにいい報告ができるように・・・ では。 |
| みなさん、こんにちは 先方のお客さんの都合により、この土日は休みになり、２週間ぶりに我が家へ。 今、自分の部屋からですが、見上げたカレンダーが１月のままになっているのに苦笑。 今年１月、雪降る屋外で制御盤をにらんでから早４ケ月、Ｔシャツに短パンの自分の姿を見て、少し感慨。 いくらかの経験をつむと、「なぜ？」がたくさん出てきます。 むやみに聞くと「教えて君」になるので、自分で調べるように心がけている今日この頃です。 |
| いつもこれを書くのは出張帰りの日曜日、自宅にてです。 ビジネスホテルで無線ＬＡＮでＡＤＳＬが利用できるとのこと。 喜びもつかの間、自分の投稿用メールアドレスがわからず断念。 ・・・ |
| ○○さんの忠告を無視していませんか？ |
| 忠告を読む前に削除されたんでしょう。 |
| ＠登戸さんの言われている”○○さんの忠告”ってのは、要約すると「スレッドが長くなりすぎたので新しくスレッドを立ち上げて下さい」です。 後、近況だけをポンと書かれてもレスを付けにくいと思います。 （あくまでも私個人の”感想”ですので無視してもらって結構ですよ。 あ、レスが付かなくてもいいやって思っておられるなら問題無いです。） |
| thorさんへ 新しいスレッド＝新規投稿でよいのでしょうか？ thread=インターネット上のメーリング-リストや掲示板などにおいて，特定のテーマに関連した一連の発言のこと。 と、ありますが・・・ それでよいとして新たに立ち上げます。 投稿者名：はじめてのプラント 改め 恥プラ ・・・で -おわり- |
| 何かチョッとズレてるんだよな・・。 ブツブツ・・・。 |
| ごめんなさい・・・ よくわかりません。 |
| 会社更生法の適用を申請。 昨日出張先から帰省。 電話ではなく、社長本人から話を聞きたい。 |
| ○○さんの忠告を無視していませんか？（再） |
| >○○さんの忠告を無視していませんか？（再） すみません。 意味がわかりません。 |
| 人のハナシはよく聞きましょう 前にも同じことやってましたぜ！ |
| もう、いいんじゃないですか・・・・ いま、大変な時期なのですから。 それから、タメ口は、つらい立場の人に対して ちょっと、大人げないとおもいますが・・・・ |
| >失敗談と言えば・・・ 現場から引き上げた工具類などの荷物を、ユニックから降ろすときのこと。 初めての操作にも少し慣れて・・・ 移動したあと、ワイヤが出てくる滑車って、先に出すというか、おろさなきゃいけないんですね。それを、親だか、子だか、段になってるのを伸ばしてしまい、「カシャッ！」ていって、それ以降ワイヤが降りなくなりました。夜も遅いから直すのは明日にしようといわれ、ユニックをバックさせたら、製品のタンクに「ガン！」 結局、ユニックの滑車は社長が、タンクのほうは工場の人が直してくれました。 「お前、今月給料あらへんぞ。」と苦笑いの社長。 心の中で、「俺は、ＣＡＤで図面書くためにここに入社したんと違うんか！」 などと思いながら、その夜は酒量が増えました。 さあ、そんな私です。 どうぞ「ちょっと偉そうに言っちゃって」ください。 この辺のこと 本人はすっかり忘れてるであろう！ >いま、大変な時期なのですから。 >それから、タメ口は、つらい立場の人に対して んじゃあ あなたが彼の面倒を見てあげれば良いと思います！ 何で俺が？ って思うなら余計なこと考えないほうが良いでしょう。 結局は他人事なんですから・・。 倒産した理由の１つに上記のような事が含まれると 考えるか考えないか それによって 今後の就職口が見つかるかどうか、 見つかってもその会社でやっていけるかどうか決まるかと思いますね この方すべてにおいて他人事なんですよ 何か少しずれてる。 都合の悪いことは聞かない。 聞こえないふりしてる 文面からよく伝わってきます！ そういう事を本人にはっきり言ってあげることが 本当の親切だと私は思いますよ！ まぁ 本人に”耳がついているか”どうかわかりませんけど・・。 |
| なんか短絡的で理解しがたいが、 ただ、いえることは、この方は、 今のいままでも、これからも 愛する家族を守るために、がんばろうとしていることです 不器用かどうかも問題ではありません。 |
| このスレ主さんには何を言っても 自己中の考え方しかできないようですから もう放って置きませんか？ |
| どうして、ひとの性格まで 非難するのか理解しがたいですね・・・ |
| >どうして、ひとの性格まで > >非難するのか理解しがたいですね・・・ 非難？ そうは思いませんねぇ。 事実は事実、教えてあげたほうが本人の為では？ |
| それともうひとつ、 ワタシは無責任にがんばれとか言うことはしません ダメなものはダメとはっきり言います これって悪いことなんでしょうかね？ ワタシはそうは思いません むしろ感謝すべきことだと思いますね （ワタシに感謝しろって言っているのではありません） |
| それこそ、あなたの勝手って いうのではないですか・・・ |
| >非難？ >そうは思いませんねぇ。 >事実は事実、教えてあげたほうが本人の為では？ 本人の為かどうかは本人しかわからない。 大きなお世話！ |
| >本人の為かどうかは本人しかわからない。 >大きなお世話！ んじゃあ がんばってというのも 大きなお世話ですよね！ |
| >>本人の為かどうかは本人しかわからない。 >>大きなお世話！ > >んじゃあ がんばってというのも >大きなお世話ですよね！ その通りです。 だから他人ががたがた言うことは全て大きなお世話です。 |
| >その通りです。 >だから他人ががたがた言うことは全て大きなお世話です。 妙に納得しちゃいました！ 単純明快なレスありがとうございます ハっとしました。 |
| >>○○さんの忠告を無視していませんか？（再） > >すみません。 > >意味がわかりません。 >>>・長いスレッド や 話題の変更は 別スレッドに！ >>>長くなりすぎたスレッドや話題を変える場合は、閲覧しづらくなりますので、新たにスレッドを立ち上げるようにして下さい。 会議室 利用時のルール！より イランお世話だったかもしれませんが、解らないままじゃ気持ち悪いでしょうから・・・ 月並みですが、健康に気をつけて頑張ってください。 |
| ご苦労様です！ ○○さん |
| 会社更生なら、しっかり、 それなりの保証を確保できることを お祈りします。 がんばってくださいね！ |
| ありがとうございます。 ２０日締めの７月度の給料がもらえるか、今しばらく会社に通っています。 |
| せっかく、がんばってきたのに 残念ですね・・・・・ これも経験、ポジティブにとらえていきましょう 春のこない、冬はありませんから・・・・ |
| ありがとうございます。 ２０日締めの７月度の給料がもらえるか、今しばらく会社に通っています。 |
| 新ドラマ「ドラゴン桜」で 阿部寛が、いっていました。 「ダマサレナイたくなかったら、勉強しろ！！」 「バカとブスは、東大へいけ！」 われわれ中年も、どんなときにも、あきめらず、 注意深く、そして、大きな目標（夢）を忘れず！ 健康と家族のためにがんばりましょう |
| ありがとうございます。 ２０日締めの７月度の給料がもらえるか、今しばらく会社に通っています。 |
| レスの流れから、社長さんと一緒に、苦労しながらも元気にやっていると おもっていましたのに、残念です。 私も経営者のひとりとして、考えさせられるものがありました。 月並みで、すみませんが、がんばってください。 |
| ありがとうございます。 ２０日締めの７月度の給料がもらえるか、今しばらく会社に通っています。 残ってくれる人、去っていく人、それはあなたたちに任せる。 その社長の言葉から、少し様子を見ようと、女房と話し合って決めました。 |
| このスレッドは、 日数的にも、投稿数的にも、長くなりすぎましたので、 この連休明けには、過去ログに廻します。 続きは、新スレッドを立ち上げてお願いします。 管理人(Yoh) |
| わかりました。 |
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