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 ▼人生のターニングポイント  stein 05/7/3(日) 13:53
   ┣Re:人生のターニングポイント  noa 05/7/4(月) 21:40
   ┃  ┣Re:人生のターニングポイント  @登戸 05/7/4(月) 22:55
   ┃  ┃  ┗Re:人生のターニングポイント  stein 05/7/5(火) 19:03
   ┃  ┗Re:人生のターニングポイント  stein 05/7/4(月) 23:11
   ┃     ┗Re:人生のターニングポイント  noa 05/7/6(水) 23:48
   ┣Re:人生のターニングポイント  sen 05/7/5(火) 10:12
   ┃  ┗Re:人生のターニングポイント  stein 05/7/5(火) 19:36
   ┣Re:人生のターニングポイント  えんとろぴー 05/7/5(火) 10:42
   ┣嫁!  花見 05/7/5(火) 14:49
   ┣Re:人生のターニングポイント  おっちゃん 05/7/6(水) 8:57
   ┃  ┗Re:人生のターニングポイント  stein 05/7/6(水) 9:50
   ┃     ┗Re:人生のターニングポイント  おっちゃん 05/7/6(水) 10:06
   ┃        ┗Re:人生のターニングポイント  stein 05/7/6(水) 14:47
   ┃           ┗Re:人生のターニングポイント  おっちゃん 05/7/6(水) 16:25
   ┃              ┗Re:人生のターニングポイント  stein 05/7/6(水) 19:40
   ┣Re:人生のターニングポイント  デンスイ 05/7/8(金) 7:34
   ┗Re:人生のターニングポイント  stein 05/7/9(土) 14:09

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 人生のターニングポイント
 ■名前 : stein
 ■日付 : 05/7/3(日) 13:53
 -------------------------------------------------------------------------
   人生には何度かターニングポイントがあるようです。
拙人生を振り返って見ても2度ほどありました。

1度目は20代前半、
成り行きで就職し、人の指示のままに働いている情けない自分に気付き、
自分の頭で考えて仕事のできる技術者になるため、再入学しました。
2度目は50代前半、
東南アジアで仕事をしたお蔭で、世の中にはいろんな人生の過ごし方があることを知り、
これからは自分らしい人生をおくり、何かを残そうと決心して、飛びました。
タイミング的にはよかったと思っています。
どちらの場合も、後で後悔しないようによく考えて実行しました。

皆さんはどんなターニングポイントがありましたか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : noa  ■日付 : 05/7/4(月) 21:40  -------------------------------------------------------------------------
   noaです。

若輩の私にもターニングポイントはありました。
1度目は17才のときです。
もともと機械系が好きだった私は、高校から工業科(高専)に入学しました。
しかしながら、前半の二年間は一般共用ばかりだった為、
とてもつまらなくて部活とバイトに明け暮れていました。当然成績もどん底。
そして、二年のとき留年してしまいました。
その際、父より「就職するかもう一度頑張るか決めろ」と言われ、
「高校までは卒業させてください」と父に頭を下げ、もう一度頑張ることを誓いました。
そのときの努力がなければ、今の私はないでしょう。

2度目は24才で就職を決めるときです。
地元広島に就職するからと大学に行かせてもらったのですが、
自分の行きたいところが無く、両親に
「神奈川の○○って会社に行きたいんだけど」
とすがる思いで相談したところ、就職難だったこともあったためか、両親はあっさり
「行けば」
この一言で送り出してくれました。感謝しています。
そして今の業界へ入り、このサイトとも出会えました。
(両親はこれでいなくなった。やれやれと思ってたかもしれません(笑))

今現在、就職して5年目ですが、転職を考えている自分がいます。
今の会社では、まったく身にならないことばかりさせられているように感じています。
雑用9割、本職3割。これで100の成果は出せません。
次なるターニングポイントはそろそろかも。(悩
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : @登戸  ■日付 : 05/7/4(月) 22:55  -------------------------------------------------------------------------
   23のときに不倫して、
実家を出たのもそのあたり
けどうまくかなくて・・。


30歳前に別の女と結婚して
1年半で離婚・・。

人生ってスバらしい・・。(苦笑)


子供の頃の夢はヘリコプターのパイロット、
夢かなわずして、電子科専攻の路線へ行くが
気が付くと設備業界・・。
これ、はじめから決まっていたコースなんだろうか・・。
転職暦の多いワタシ、
その時々がそれっていうことなんでしょうか・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : stein  ■日付 : 05/7/5(火) 19:03  -------------------------------------------------------------------------
   >子供の頃の夢はヘリコプターのパイロット、
>夢かなわずして、電子科専攻の路線へ行くが
>気が付くと設備業界・・。
>これ、はじめから決まっていたコースなんだろうか・・。

登戸さんもそう感じますか。私も同じです。
自分の歩いてきた道を振り返ると、
迷路の筈なのに、どういう訳か一本道に見えるんですよね。不思議です。

どうも、人間は今この瞬間を基準にして考えるようです。
勿論、そうでないと困ります。
今日の問題を去年の自分が考える・・・やっぱり変ですね。
でも、今日の問題を10年後の自分が考えることができたらいいのに。
そう思いませんか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : stein  ■日付 : 05/7/4(月) 23:11  -------------------------------------------------------------------------
   >今現在、就職して5年目ですが、転職を考えている自分がいます。
>今の会社では、まったく身にならないことばかりさせられているように感じています。
>雑用9割、本職3割。これで100の成果は出せません。
>次なるターニングポイントはそろそろかも。(悩

noaさん、第一レスありがとうございます。
また、別レスでは突拍子もないミスを書きました。勘弁して下さい。

さて、貴方は会社がやっていることに共感を持てますか、好きですか?
「YES」であれば、今の会社でもっと頑張りましょう。
今の上司が気に入らなくても、我慢しましょう。
上司が原因で転職するのは、愚の骨頂です。
上司は人事異動で変わります。世の中と同じように会社内も変化していきます。
現状維持はありません。当然、貴方の階級も年と共に上がります。
今、貴方が成すべき事は
1)自分の技術力を真摯に磨きましょう。設備屋の価値は持っている技術力です。
2)人に認めてもらえるような結果を出す努力をしましょう。
3)同年代同職種の人には負けないようにしましょう。
また、
貴方が管理職になったときに何をするか、今から考えておきましょう。
こんなことを考えていると楽しくなりませんか?
目先のことにとらわれず、長いスパンで考える。これが大事なことだと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : noa  ■日付 : 05/7/6(水) 23:48  -------------------------------------------------------------------------
   noaです。

>さて、貴方は会社がやっていることに共感を持てますか、好きですか?
>「YES」であれば、今の会社でもっと頑張りましょう。
今やっていることは、自分では気に入ってます。
だから、まだ我慢できているのだと思います。

>1)自分の技術力を真摯に磨きましょう。設備屋の価値は持っている技術力です。
>2)人に認めてもらえるような結果を出す努力をしましょう。
>3)同年代同職種の人には負けないようにしましょう。
はい、いいとこ出の同期には負けたくないという精神を常に持っています。
東○?慶○?早○田?だからどうした〜〜〜。
あんたらにできんで、わしらにできることもあるんじゃ〜〜。
と広島弁を言い放っております(笑

>目先のことにとらわれず、長いスパンで考える。これが大事なことだと思います。
先輩の貴重なご意見ありがとうございます。
肝に銘じて、努力いたします。

ターニングポイントまだまだこれからです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : sen  ■日付 : 05/7/5(火) 10:12  -------------------------------------------------------------------------
   お久しぶりです。senです。(覚えていらしゃるかは不明ですが…)
人生のターニングポイントは数限りなく…

高校時代も一度、工業系の高校に受験失敗し、普通校に入学しまし
たが、家庭の事情(貧乏…)で通えなくなり、定時制の工業高校に再
入学しました。(今になってみると良い経験でしたが)
卒業後、地元就職を希望しM菱重工系の設計会社に就職しましたが、
入社後、横浜に2年間の長期出張となり、結局退社。地元に戻り設
備業界に足を踏み入れました。

設備業界ではや、10年近くが経ちますが一人前には程遠く…日々勉
強です。
技術は日進月歩でついていくのは大変ですが、一日一日がターニン
ポイントと捉えています。

現在は兄弟で別の業種を立ち上げているので、落ち着いたら復帰す
べく、情報を集めているところ・・・って今がターニングポイント
ですね。
steinさんのおっしゃる通り、良く考え後悔しないようにしていき
たいものです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : stein  ■日付 : 05/7/5(火) 19:36  -------------------------------------------------------------------------
   >お久しぶりです。senです。(覚えていらしゃるかは不明ですが…)

レスありがとうございます。長崎のsenさんですね。存じております。

>設備業界ではや、10年近くが経ちますが一人前には程遠く…日々勉
>強です。
>技術は日進月歩でついていくのは大変ですが、一日一日がターニン
>ポイントと捉えています。

毎日がターニングポイントですか、気合が入っていますね。
そんなスタミナ一杯の若さがうらやましいです。
いつも同じことを書いておりますが、
設備屋さんは、経験や悩んだ数が財産。地道に頑張りましょう。
できれば、大きな夢を見ながら・・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : えんとろぴー  ■日付 : 05/7/5(火) 10:42  -------------------------------------------------------------------------
   近頃、何故か足踏みしているようで
前に進めていなっかったかもしれません^^;

前進していれば、そのつどターニングポイントに
差し掛かるんでしょうけど・・・。

近頃考えれば考えるほど
  〜三歩進んで奈落に落ちる♪〜 
見たいな感じかなw
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 嫁!  ■名前 : 花見  ■日付 : 05/7/5(火) 14:49  -------------------------------------------------------------------------
   >皆さんはどんなターニングポイントがありましたか?

あの時もうちょっと考えてから申し込めばよかったと・・・・

夜、布団の中で、あの時、やっぱあっちの娘にしといたらと・・・
きっと今ごろはもっと居心地のいい、家族団欒の、
でもって老けない太らない怖くない、かわいい嫁と・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : おっちゃん  ■日付 : 05/7/6(水) 8:57  -------------------------------------------------------------------------
   自分のターニングポイントは「身内の病気」がありました。

1度目は、23才の時でしたね。
東京で仕事していた時に、その5年前に癌で手術した親父が後遺症で
再入院して大騒ぎになった時です。
「俺、北海道に戻るわ・・・・・」の一言で最初の会社を退職。

2度目は、一昨年暮れから昨年初旬でしたね。
過去ログを見るとわかると思いますが、子供の目の病気の治療で
札幌へ出なければならなくなった時。
「仕事よりさすがにこの時は、家族を選択しました。」

2回転職しましたが、どちらも円満退職で今でも同僚・部下と交流があります。
仕事で会社の近くに行った時に「来てるぞ!」と連絡、
同僚は「会社の中に入ったら?」って言われるのですが
「一度、敷居から出た人間は入るもんじゃない・・・・・」って言って断ってます。

次のターニングポイントは何時なんだろう?
もしかしたら、今度は自分の病気が引き金だったりするかもしれませんね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : stein  ■日付 : 05/7/6(水) 9:50  -------------------------------------------------------------------------
   レスありがとうございます。

親や子供のためにターンする。素晴らしいことだと思います。
ターンしたら、瞬間的に社会的経済的足場がなくなります。
ターンすることは、ある意味飛ぶことですね。
しかし、生きていくためには、飛んでも違う場所にまた着地しなければなりません。
確実にランディングするためには、愛情だけでは成就することは不可能で、
勇気と生業力(技術力)、これが大事なように思います。

私は2度とも全く自分のためにターンしました。
人間が小さいようですね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : おっちゃん  ■日付 : 05/7/6(水) 10:06  -------------------------------------------------------------------------
   >ターンしたら、瞬間的に社会的経済的足場がなくなります。
>ターンすることは、ある意味飛ぶことですね。

確かにターンした時は、全く無名でしたね。
本当に社会的経済的足場がなく手探り状態からのスタートでした。
(現在、2度目の転職から1年でまさにその状態ですね)

>勇気と生業力(技術力)、これが大事なように思います。
「所変われば品変わる」じゃないですけど
早くこその色に馴染み、その中からまた新しい自分のカラーを出そうと
必死ですね。(甘えなんて許されませんからね!)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : stein  ■日付 : 05/7/6(水) 14:47  -------------------------------------------------------------------------
   >確かにターンした時は、全く無名でしたね。
>本当に社会的経済的足場がなく手探り状態からのスタートでした。
>(現在、2度目の転職から1年でまさにその状態ですね)

ターンしたら社会的経済的足場はなくなりますが、
それまで築いてきた人間関係は残ります。
でも、勘違いしている人が多いようですね。私もそのうちの一人だったですが。

人間関係って、純粋に人と人との関係です。語弊を承知で言えば。
仕事+お金を介した関係(つきあい)は人間関係ではないですね。
この関係は、どちらかの立場が消滅すれば、あっという間になくなります。
損得なしの人間関係、築くのが難しいですね。

このサイトで知り合った関係は何と言えばいいのでしょうか。
「バーチャル関係」、意味不明ですが・・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : おっちゃん  ■日付 : 05/7/6(水) 16:25  -------------------------------------------------------------------------
   >人間関係って、純粋に人と人との関係です。語弊を承知で言えば。
>仕事+お金を介した関係(つきあい)は人間関係ではないですね。

まったく同感です。
自分にとって純粋に人と人とのつきあいで築き上げた人間関係は
ものすごい財産だと思ってます。

その方達とは、今でも平気で話のできる「ブレーン」(語弊あるかな?)です。
相手の方も何かあったら、気軽に電話がかかってきます。
社長・常務・部長・・・・・役職なんて関係ありません。

今、自分がここで仕事をさせてもらっているのも、もしかしたら
その人間関係の賜なのかな?っと感謝しています。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : stein  ■日付 : 05/7/6(水) 19:40  -------------------------------------------------------------------------
   >その方達とは、今でも平気で話のできる「ブレーン」(語弊あるかな?)です。
>相手の方も何かあったら、気軽に電話がかかってきます。
>社長・常務・部長・・・・・役職なんて関係ありません。
>今、自分がここで仕事をさせてもらっているのも、もしかしたら
>その人間関係の賜なのかな?っと感謝しています。

友達は大事にしたいですね。
私の友達を改めて見てみると、
自分と多少専門が違っていたり、能力に差がある人が長続きするようです。
あまりラップ・拮抗しすぎると、どうしても張り合います。
人間は因果な動物です。

友達の反対がライバルですが、
これもいないといろんな意味で困ります。例えば、
朝昇龍、小泉首相、アメリカなど、
彼等はかなり強引な、独りよがりなことをやっていますが
原因はやはり、彼らと対等の能力を持つライバルがいないことでしょう。
やはり適度な抑止力となるライバルは必要です。
話が大きくなりすぎましたね。いつものことですが・・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : デンスイ  ■日付 : 05/7/8(金) 7:34  -------------------------------------------------------------------------
   私の場合、一番大きなものと思うのは
高校の選択でした。普通科? 工業系?
結局、工業高校に進学し、次に大きなものは
就職先を選ぶ時だったと思います。
昭和40年台前半ですから、選り取り見取りでした。

その後のターニングポイントもいくつかありましたが
どれも今となれば必然のような気がします。
嫁の選択も後悔してません。(したくない?)

で、今は今後の目標探しをしている段階です。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:人生のターニングポイント  ■名前 : stein  ■日付 : 05/7/9(土) 14:09  -------------------------------------------------------------------------
   テレビなどを見ているとプロ棋士は指し手を完璧に記憶していますね。
熟慮して指した手を忘れる筈がない、彼等はこう言うでしょう。
我々の人生は、一度きりですから
彼等の将棋よりも比べようもなく重く、真剣さにおいても然りですが、
私の場合は、自分の人生の個々のターニングポイントの詳細となると、
はっきり覚えていない部分もあります。不思議です。

私や皆さんは、自分や家族のために自発的にターンできる、
今は、素晴らしく平和な時代だと思います。
我々の前の世代は、
国や○○のため強制的にターンさせられたことが多かったと思います。
だから、どうという訳ではありませんが、
若い人には、建設的に一生懸命に、そして我侭にターンして欲しいと
ふと思いました。
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