Ｐａｇｅ 769 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼この業界の十年後ってちょっとコワいかも？ あんぱんマン 05/9/18(日) 13:51 ┣Re:この業界の十年後ってちょっとコワいかも？ ＠登戸 05/9/18(日) 18:13 ┃ ┗Re:この業界の十年後ってちょっとコワいかも？ あんぱんマン 05/9/18(日) 19:50 ┃ ┗Re:この業界の十年後ってちょっとコワいかも？ ＠登戸 05/9/18(日) 20:09 ┣Re:この業界の十年後ってちょっとコワいかも？ noa 05/9/19(月) 2:01 ┃ ┗Re:この業界の十年後ってちょっとコワいかも？ あんぱんマン 05/9/19(月) 9:55 ┣Re:この業界の十年後ってちょっとコワいか... えんとろぴー 05/9/19(月) 9:18 ┣Re:この業界の十年後ってちょっとコワいか... ＴＯＯＴ 05/9/21(水) 19:23 ┣Re:この業界の十年後ってちょっとコワいかも？ 冷蔵庫屋さん 05/9/21(水) 21:52 ┗Re:この業界の十年後ってちょっとコワいかも？ おっちゃん 05/9/28(水) 13:00 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： この業界の十年後ってちょっとコワいかも？ ■名前 ： あんぱんマン ■日付 ： 05/9/18(日) 13:51 -------------------------------------------------------------------------
| この業界（建築設備業界）の行き着く先に希望や夢は果たしてあるのだろうか？今ですら希望や夢をもって頑張っている人は絶対的に少ないのではないでしょうか。特に中小企業の設備屋さんは。私もその中の一人ですが、仕事（物件及び現場）があっても利益（粗利）が10％程度残せるのか？･･･くらいではないでしょうか？特に民間のマンション新築物件なんかでは。こうなってくるとお分かりの通り給料は、良くて現状維持（もう6年間も昇給無いけど･･･）・賞与カット（今年の夏は10万円ダウンだった 残りは手取りの給料とほぼ同じ）・リストラ？中小企業ﾚﾍﾞﾙでリストラやっちゃったら会社の存続がありえないけど。結局、物件の受注（請負）金額がハチャメチャに安すぎる！と思いませんか？そりゃ施主側にしてみれば、『こんな時代だから安いマンション建ててその家賃で老後まで食っていこう。』なんて考えているのか。まぁそれぞれの思惑があるんでしょうけど･･･。私自身が思うにやはり日本国家の改革がこのような現象（デフレ経済）を起こしておいて、後戻りは出来ないだぁ〜。ふざけんなぁ〜。うちの子供は今年3才になるから幼稚園はお金が高いから保育園に相談に行ったところ、収入によって毎月の支払う金額が違うらしく、すでに入園している人で毎月の支払いが一番安い人よりもあなた方は安いって言われてしまった。もう涙・涙。俺そんなに仕事してないか？仕事はしてる。確実に夜9時前に家に帰った事は1ヶ月のうち２回くらい。みんなどうやって食べていってんの（生活しているの）？この業界に限った事ではありませんが、子供を育てられないくらい薄給生活でこの業界は良いのでしょうか？誰か偉い人、業界の１０年後・２０年後を真剣に考えて〜。 |
| 元自動車業界の人間です 自動車業界も淘汰の時代を迎えているようです メカニックだったワタシ、 昔皆が思い描いていた行く先は自分が経営する自動車整備工場。 もちろん社長！ ワタシ自身は在職時自分で企業しようとは考えていなかったので この路線には乗りませんでしたが、たとえそうであっても バブル崩壊以降普通に自動車整備工場を興そうとするものは バカの烙印を押されるに等しいものです 設備業界もこれに習っているように思えます 現在オーナー社長である方は 出来ることならもうやめたいと思っている方は多いのではないでしょうか 景気の歯車が吹っ飛んでしまった昨今 現状維持が精一杯！ 冒険＝死の淵 とも言えるのでしょう 談合、独禁法 TPOを考えたほうがよさそうな法律でもありますね |
| 早速レス有難うございます。今の時代 弱肉強食って言うか同世代の賃金格差が職種によって差があり過ぎるのではないか？と思いませんか？もちろんスーパーゼネコンや大手サブコンは別ですが、同じような仕事（この場合建築設備の施工管理）をしているのに会社の規模によってまったく賃金の格差があることに知らされました。（ＪＶでやった現場にて）我々の仕事って休みが特別決まっている訳でもないし、施工図書き出せば時間も忘れて夜中までやってるし、変更になればなったでまた夜中。なんかの本で建築に携わると方法論的に泥沼に陥りやすい業種。とあったのを思い出しました。だからと言って今すぐ辞めてしまえない現実があり。はぁ〜。そんなこんなで今も会社で納まり（施工図作成）考えながら仕事してます。皆さんも体だけは大切に！（ご安全に！） |
| >早速レス有難うございます。今の時代 弱肉強食って言うか同世代の賃金格差が職種によって差があり過ぎるのではないか？と思いませんか？もちろんスーパーゼネコンや大手サブコンは別ですが、同じような仕事（この場合建築設備の施工管理）をしているのに会社の規模によってまったく賃金の格差があることに知らされました。（ＪＶでやった現場にて）我々の仕事って休みが特別決まっている訳でもないし、施工図書き出せば時間も忘れて夜中までやってるし、変更になればなったでまた夜中。なんかの本で建築に携わると方法論的に泥沼に陥りやすい業種。とあったのを思い出しました。だからと言って今すぐ辞めてしまえない現実があり。はぁ〜。そんなこんなで今も会社で納まり（施工図作成）考えながら仕事してます。皆さんも体だけは大切に！（ご安全に！） おっしゃるとうりかと。 接待といいながら自分が一番楽しみ、接待の効果はゼロ。 ゴルフ、イベントで忙しいSさん これが日常的・・。 会社の規模が小さくともこういう人も居ます 賃金格差を感じるのはやはり賞与でしょう 個人個人のがんばりなど評価があって無いようなもの がんばらなくとも会社が儲かってればホクホクものの結果になるし 今回はさすがに評価してもらいたいね！ って思うような仕事を こなし多大な利益を現場レベルで上げても 会社全体で儲かってないとすずめの涙、自分も涙という結果になるもの。 自分の見る目が無かったとあきらめるしかないのも事実。 現場監督は帰りが遅いというのは 会社によるし個人にもよる 毎日5時で帰る監督も居る。 配属された部署、自身の責任感でこれらは変わってくるものだし・・。 でも一般的には労働基準法って何？ と思えるような労働時間になっているのも事実・・・。 アーメン！ |
| noaです。 私は今でも心配しています。若い人の職人としてのプライドが薄れていると思っています。簡単に情報が入るから、自分で調べようとしない。人任せで、責任は他人に転嫁。希望や夢を持っても所詮ここまでと割り切って限界を決めている人。何を思って就職しているのか、何故この職種を選んだのか。以前私がスレッドを立ち上げたとき、同じように本当にこの先大丈夫かいな？というのを書きました。 好き好んでこの職業にいるわけじゃない？ だったらあなたのやりたいことって何？それに向けて努力してる？ それができないなら、今やれることに対してプロになろうよ。 儲からない？そういう職業とわかっているでしょう。儲けたいのであれば儲かる職業に就職できるように自らがんばりましょうよ。自分でここまでと決めてしまってからなんだかんだ言ってもしょうがないです。偉い人に任せるのではなく、みんなで考えましょうよ。そして自らも考えましょうよ。せっかくの会議室なのですから。 |
| >noaです。 > >私は今でも心配しています。若い人の職人としてのプライドが薄れていると思っています。簡単に情報が入るから、自分で調べようとしない。人任せで、責任は他人に転嫁。希望や夢を持っても所詮ここまでと割り切って限界を決めている人。何を思って就職しているのか、何故この職種を選んだのか。以前私がスレッドを立ち上げたとき、同じように本当にこの先大丈夫かいな？というのを書きました。 > >好き好んでこの職業にいるわけじゃない？ >だったらあなたのやりたいことって何？それに向けて努力してる？ >それができないなら、今やれることに対してプロになろうよ。 > >儲からない？そういう職業とわかっているでしょう。儲けたいのであれば儲かる職業に就職できるように自らがんばりましょうよ。自分でここまでと決めてしまってからなんだかんだ言ってもしょうがないです。偉い人に任せるのではなく、みんなで考えましょうよ。そして自らも考えましょうよ。せっかくの会議室なのですから。 儲からない職業に身(自分自身)を置いている自分が情けなく思います。皆さんにも少なからず自分自身に対し、こう言った思いを抱く人は多数存在しているはずです。仕事のことだけではなく、家庭（家族）や両親の老後等今から先、金のかかることが多いと思います。私は長男なので、ゆくゆくは両親と一緒に暮らすことが出来れば。と言うのが一番の思いと言うか願いです。しかし、たったこれだけの思いですら間単には実現できない今の私自身の実力（金銭面）･･･。（両親との同居生活に反対する嫁・親の借金・お墓を買う資金）身を粉にして働いた(現場に全身全霊で取り組んだ)所で、残業代はとうの昔(10年前)から出ないし、ましてや休日出勤も当たり前のように何も出ません。ただ、基本給のみで、この5年5ヶ月(この会社に勤め出して 途中、結婚したので扶養手当がついただけ)生活しております。これからも･･･。仕事はどっちかと言うと60％くらい『好きな方』の部類です。長くなりましたのでとりあえず終わります。 |
| 絶望の渕に立たされていると思われている経営者のたまごっちですｗ 確かに、現場から（自分から）上がってくる悲鳴にも似た声は 大変なプレッシャーになっています。 夢は沢山有ります。やりたい事は、山ほどあります。 だから10年先・20年先のビジョンを作っています。 ここの皆さんの様な、スペシャリスト！！ 自分も目指すところであります。 早く楽になりたい＾＾楽にしてやりたい＾＾；っと思いつつ どうにかなるさではなくどうにかしようと苦心しています。 なぜか自分はワクワクしながら仕事できているのですが、 たまにマゾ気が有るんじゃないかと思うことがありますｗ 話し長くなりましたがｗ このご時世、皆さんと共に設備業界で戦って行きたいと思っています。 （答えになっていねぇ！？ｗ） |
| うちの会社も小さな会社ですけど、（私は従業員です。） うちの場合は、できる限り施主から直接仕事をいただいておりますので、 粗利が30〜40％くらいでやっています。あまり大きな仕事はありませんが。 利益率にかかわらず、現場の忙しさは同じようなものだと思いますので、 まあ、何件も物件を抱えずにすんでいる分、楽をさせてもらってるかなという 実感はあります。 やり方しだいで、多少改善はできると思いますが、会社の方針によりますよね。 ただ、もう設備業界に限らず、日本中が仕事がないのか、人が多すぎるのか どうしようもない常態のような気がしますね。 |
| 昔は、酒を飲みながら建築屋は入れ物を作っているだけで、建物に命を吹き込むのは俺たち設備やだよなって言っていた若いときがありました。 このころはまだ夢も希望もあったんですけどね。 そういえば昨年はオーナー社長が、会社を身売りしようとして契約寸前までいっていたようです。 オーナー自身も先行き不安なんでしょうね。 というよりも、社員はもっと不安なんだけど・・・ |
| こんにちは、地方周りばかりで全然レスする暇がなくすんません。 10年20年･･･いや5年先この業界がどうなって行くのか？ 非常に答えを出すのが難しいですよね。 確かにこの不景気、いつまで続くのか全く不透明。 出てくる牌（仕事）は限られていて、それにみんな飛びつく･･･ 当然価格崩壊、±0ならまだしも時には持ち出し･･･ それが前例となりさらに悪循環。（本当にデフレスパイラル） 私自身、転職して１年半近くなりましたが中途入社だったため 前年所得がカターンと落ち、今年は「住民税非課税世帯」になっています。 今の生活レベルは「まぁー食ってゆければいいか･･･」状態です。 この業界だけでなく、ほとんどの業種でも同じことが言えるのではないでしょうか。 バブルの時代とまではいかなくても、みんなの顔が少しでも微笑める時代に したいものですよね。 |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━