Ｐａｇｅ 947 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼アルツハイマー？ 配管工 06/5/4(木) 13:24 ┣Re:アルツハイマー？ 北品川庄司 06/5/4(木) 21:43 ┃ ┗Re:アルツハイマー？ 配管工 06/5/6(土) 7:39 ┗Re:アルツハイマー？ ミロス 06/5/4(木) 22:43 ┗Re:アルツハイマー？ 配管工 06/5/6(土) 8:39 ┣Re:アルツハイマー？ 北品川庄司 06/5/6(土) 9:42 ┃ ┗Re:アルツハイマー？ 北品川庄司 06/5/6(土) 9:49 ┗Re:アルツハイマー？ ミロス 06/5/6(土) 9:58 ┗Re:アルツハイマー？ stein 06/5/6(土) 10:53 ┗Re:アルツハイマー？ ミロス 06/5/6(土) 11:27 ┗Re:アルツハイマー？ stein 06/5/6(土) 15:24 ┗Re:アルツハイマー？ 配管工 06/5/6(土) 19:00 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： アルツハイマー？ ■名前 ： 配管工 ■日付 ： 06/5/4(木) 13:24 -------------------------------------------------------------------------
| ずーと配管工としてやってきましたが。 第２の人生ということで、ビルの保守点検をすることに なりました、さてこの業種で必要なのもは、パイレン ではなく「パソコン」ですそれも エクセル と言うわけでせっせこ お勉強。されどこれが覚えない 小さい頃には、神童と言われていたのに？ 面影なしあーあっ休み中にお勉強いっぱいして同僚を 驚かしてやろう、とおもっいますが？お覚えるのが早いか 忘れるのが早いか・・勝負 |
| 覚えが悪い原因は、逃げ道があることに他ならないと ワタシは思うんですよね。 それを覚えなくても別に困らないとか 他人がやってくれるとか 少しでもそういう気持ちがあると ダメなようです ワタシの場合、エクセルを覚えたのは背水の陣のような状況からでした。 だって他にやってくれる人間、頼れる人間が居なかったんですもの。 おかげでVBAプログラミングまで覚えましたけど。 （威張るほどでは無いですが） 何か目標を持てばいいと思います エクセルを使って業務で使うソフトを作ればいいと思いますね。 |
| 背水の陣・・恐れ入りました、確かに、仰るとおりですね 気持ちのどこかに、何とかなる、かな、の甘えも有りましたね。 うーん、たしかに・・・・ 有難う御座います・・・・ |
| 若い頃は、パソコンが好きで、おぼえられた パソコンで、食っていたときは、納期に追われておぼえた パソコンで、食わなくなった今は、興味がわかないのでおぼえられない |
| ５０歳過ぎてＣＡＤを、覚えましたＪＷＷですが、 あの時は解説書を見ながら操作するのが楽しくて 毎晩遅くまで、いじっていましたね、 図面を書くだけなら問題なく書けるようになりました それでも半年かかりましたが、私的には（良い解説書）にめぐり合ったと おもっいます、エクセルを覚えようとしている今、覚えようとする義務感が先走って、辛さだけが残っています ハウツー物の本しか手元になく細切れの知識で 対処しています、たぶん今までの（細切れ）の知識の延長線じょうに 解決法があるのでしょが？今はそれすらも分かりません 統計だった解説書は、私し的には量が膨大すぎますし？ あと１年少しで６０歳です・・・がんばれ自分 |
| jwwを習得されたのですか、 スバらしいですね ワタシにはJW系はどうも苦手で・・。 必要としていないという気持ちのせいでしょうな。 エクセルって何？ 答えられますか？ 多分明確に答えられないと思います エクセルを覚えられない理由はまずここにあると思います。 ワードは単純明快ですがエクセルはホントになんだろう？って思うほど わかりにくいんですよね 表計算ソフト？ では表計算ソフトって何？ 単純な縦横計算ならばワードでも出来ます エクセルはものすごく奥が深いんですよね エクセルで出来ることをわかる範囲で書いて見ました ・ワープロ ・セル間の計算（つまり表計算） ・作図、作画 ・画像加工（限度があるけど） ・ゲーム作成 ・各種ソフト作成 最初に書いたワープロですが、 エクセルをバリバリ使っている人はワードはあんまり使いません エクセルでワープロの代わりをするのです 表組みをした雛形の場合 ワードでこれをやると 桝から字数を変化させると表のバランスが崩れてしまいます しかしエクセルはそうはなりません 使い回しする雛形の場合エクセルのほうが便利なんですね ただ、エクセルには印刷の概念が無いので 枠の大きさの設定には慣れが必要ですが コツをつかめば 何の苦労もありません 作図、作画で？？？と思いませんでしたか？ ワタシ、プレゼン用の絵はこれで描いてます 作図機能があり これは非常に優れたものなんですね イタズラしてみてください。 エクセルで躓く原因に参考書が挙げられます 必ずと言っていいほど串刺し計算とかありますが そんなもの覚える必要はありません パソコン教室なんか行ったとしてもおそらくバカのひとつ覚え みたいにそんなものを勉強させられるんでしょう 自分が使わないものを覚えようとしても意味ありません セル間の計算式の設定の仕方さえ覚えれば ほとんどの事が出来ます あとはセルの大きさの設定に慣れればいいのです 関数などはそれを使う時が来たら参考書片手に セルへ式の設定をすればいいだけのことです 何も難しいことはありません VBAとはプログラム言語の事で、 sub ahaha() if range("a1").value="" then range("b1").value=1 end if end sub のような感じでプログラムを書いて ボタンを押した時とかセルをダブルクリックした時、 はたまたファイルを開いた時に自動で何かをさせるシカケです これが扱えるようになるとエクセルの可能性は 飛躍的に伸びます 構えないで取り組めば何のことはありません で、フトコロに余裕があるならば 本は数冊買うことをお勧めします 同じ数学の授業でもA先生では理解できたけど B先生ではさっぱり、 本でも同じ事が言えると思います |
| 追伸、 他人が作った雛形をよく研究してみてください セルの使い方なんか参考になると思います 保守管理のお仕事であれば 工程表なんかも作る事もあるでしょう ベクターにいっぱいあります http://search.vector.co.jp/search?query=%8DH%92%F6&path= |
| いまは、たいへんな日々でしょうね 身近な例ですと、私の家内は、最初、「超？やさしい？」と「はじめて？」とかいうか本を読んで（？多分、見てるだけ）いましたが、ある日から 商工会や役場の主催するエクセル、ワード等の教室にいきはじめました それから、急にかわりました。いわく、できないのが自分だけでないことが、 わかって安心したというのが理由のようでした。それからは、なんとか検定を 受験するまでになり、いまは神業のようなスピードでキーを打っています |
| 元工場設備屋です。 私の場合は、報告書を書く業務が多くなり、必要に迫られて何とかマスター？しました。 サラリーマン時代は、読む人が限定されていますので 社内限定用語を使った読みにくい報告書でも何とか意味が通じ分かってもらえますが、 世間に出すレポートは、何はともかく読んでもらって始めて価値が生まれますから、 読みやすく役に立つ、そして自分らしいレポートを作ろうと努力しますね。 これがExcel、Word習得の大きな原動力になったと思います。 この経験から、初心者の方にExcel上達の秘訣はと聞かれると、いつも 「必要は発明の母」ならぬ「必要は上達の母」と答えます。 Excelは、実にたくさんの機能を持っています。 初級から上級まで、懐が広く深い、優れたツールです。 到底、全てを使い切ることはできませんね。 ところで奥さんは、どんな必要があったのでしょうか、興味のあるところです。 |
| 動機と手段の問題ですね これは、難しいですね つよい動機があっても、有効な手段が得らなければ、挫折するでしょう 有効な手段があっても、知るすべがなく、もちろん動機がなければ おなじく挫折するでしょう ちなみに、内の家内は、田中真紀子や小泉総理に、文句や意見をいいたくて メールを憶えることからはじまって、次第に興味がひろがっていきましたね |
| >ちなみに、内の家内は、田中真紀子や小泉総理に、文句や意見をいいたくて >メールを憶えることからはじまって、次第に興味がひろがっていきましたね レス、ありがとうございます。 やはり強い動機（必要）があったのですね、納得です。 奥様に、 機会があれば、この「フリートーク」にも投稿するよう提案してみてください。 あっ、 また脱線してしまいました。反省！！ |
| 工程表、見積書、各種報告書、等等 エクセルが必要な伝票はたくさん有ります。 月が変われば曜日も変わる最初の頃１個１個消して 曜日を書き込んでました、ちゃんとした書式なのでサッと 書き換えられるのに（笑）扱い方がよく分からなく、書式を 壊してしまいます、パニックになり傷口を広げます、この繰り返しですか？ だいぶ覚えました、でもマダマダですね 私の思っている自分のイメージそれを目指して行きたいと思います この業界に入っては３０？年初めての長期休暇です、夕方になってお酒が恋しくなるまで勉強しております。そして出てきた言葉が最初に書き込んだ「覚えても、すぐ忘れるなー」です、神童と言われた頃は（誰が言ったんだ！）簡単に覚えられたものですが、背水の陣、強い動機、等中々思い込めませんが、今日よりは明日、と 進みたいなーと思っております、長くなりました、有難う御座います |
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