Ｐａｇｅ 486 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼トンボ配管ダメなのはなぜ 共通仕様書 04/9/9(木) 18:53 ┣Re:トンボ配管ダメなのはなぜ ぷんぷん 04/9/9(木) 19:18 ┃ ┗Re:トンボ配管ダメなのはなぜ 共通仕様書 04/9/10(金) 8:49 ┃ ┗Re:トンボ配管ダメなのはなぜ ぷんぷん 04/9/10(金) 11:01 ┃ ┗Re:トンボ配管ダメなのはなぜ 共通仕様書 04/9/10(金) 12:27 ┗Re:トンボ配管ダメなのはなぜ ＯＡぺーぺー 04/9/14(火) 21:24 ┣Re:トンボ配管ダメなのはなぜ ＯＡぺーぺー 04/9/14(火) 21:26 ┗Re:トンボ配管ダメなのはなぜ 共通仕様書 04/9/15(水) 12:11 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： トンボ配管ダメなのはなぜ ■名前 ： 共通仕様書 ■日付 ： 04/9/9(木) 18:53 -------------------------------------------------------------------------
| 私の地方では「トンボ配管」とか「トンボ取り」と言ってますが、 給水配管ではトンボ取りはダメ、これ常識となっています。 なぜなんでしょう。疑問に思ったので投稿しました。素人ですいません。 ダメなのは給水だけですか。給湯は、ガスは、冷温水は？ スプリンクラーはトンボですよね。 給水用継手ではないけど３方異形チーズやクロスがありますが使用してはダメなんでしょうか。 また、小便器が連続する場合、給水を中間で１か所立ち上げトンボ取りで割り振ったらやり直しですかね。 常識をしらない私に教えてください。 |
| NGとは言いながらわかっててあえてこの配管をすることが たまにあります 収まりや見てくれの問題においてです NGの理由としては継手での圧力損失が極端に大きいからです それらのことをわかっていて なおかつ使用上問題ないということがわかっていれば 収まりや見てくれなどの理由において OKと判断すれば良いと思います たまに職人でこれが原則NG（好ましくない）ということを 知らないで配管している人が居ますが 少なくともここへ出入りする人間ならば そのあたりを押さえておくほうが良いでしょうね |
| ぷんぷん様 レスありがとうございます。 圧力損失に問題があったのですね。 損失計算においてチーズの90分流ではＮＧ 損失、管径、流速等を考慮すればＯＫとしてもよい場合があるということですね。 勉強不足でした。 |
| >損失、管径、流速等を考慮すればＯＫとしてもよい場合があるということですね。 でもね、実際にOK出す現場って 単なる感覚での判断程度っていうところがほとんどなんですよね（笑 えらそうなこと書きましたが私もほとんどの場合 感覚で判断しているという困ったチャンなのです |
| ぷんぷん様は緻密な計算に基づいてＯＫを出しているかと思いました。 感覚だったのですね。これで私もちょっと安心しました。 でもやめたほうが無難ですね。 |
| >私の地方では「トンボ配管」とか「トンボ取り」と言ってますが、 >給水配管ではトンボ取りはダメ、これ常識となっています。 >なぜなんでしょう。疑問に思ったので投稿しました。素人ですいません。 摩擦損失が馬鹿でかいのはよく聞きますが、 腐食が早いからと聞いたこともあります。 その時は腐食と聞きましたが、たぶん今をときめく「減肉」の事かと。 流れが乱れるor渦を巻く → 抵抗も大きいし減肉もするって図式かな？ スプリンクラーは火災や試験の時にしか水が動かないからOK？ ガスや通気管は気体かつ低速だからOK？ 小便器の洗浄管は水圧が小さいからOK？ ここまでは標準仕様書でも認めてますよね。 あとは、仮設給水配管も使用期間が短いからOK？ SUS管なんかだとどうなんでしょうね？ |
| あと、これって、「しゅもく(撞木)配管」って言うんですよね？ |
| ＯＡぺーぺー様 レスありがとうございます。 どこかの原発の標準仕様書ではトンボ配管ＯＫ？ トンボ配管はそんなに摩擦損失がでかいのですかね。 消火配管の摩擦損失計算では普通にＴまたはクロスで計算したましたがＮＧだったのでしょかね。 トンボ配管の場合の損失水頭表てあるのかな？ 辞書：撞木 (1)仏具で、鐘・半鐘・磬(けい)などを打ち鳴らす棒。多くは丁字形。かねたたき。しもく。 (2)釣り鐘を突く棒。 (3)突棒(つくぼう)のこと。 (4)「撞木形」に同じ。 呼び方は「丁字形」の意味から来ているのでしょうかね？ 私は始めて聞きました。 |
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