Ｐａｇｅ 2959 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼室外熱交換器U字管、ガス漏れについて 浜町公園 14/9/21(日) 15:54 ┣Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて masa 14/9/22(月) 18:13 ┃ ┗Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて 浜町公園 14/9/24(水) 23:26 ┃ ┗Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて サービスマン 14/9/25(木) 16:21 ┃ ┗Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて 浜町公園 14/9/27(土) 10:21 ┣Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて 昔サービスマン 14/10/2(木) 16:28 ┃ ┗Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて 浜町公園 14/10/3(金) 7:42 ┗Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて 設備監督25年生 14/10/2(木) 17:34 ┗Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて 浜町公園 14/10/3(金) 7:57 ┗Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて 設備監督25年生 14/10/3(金) 9:45 ┗Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて 浜町公園 14/10/3(金) 15:53 ┗Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて 設備監督25年生 14/10/3(金) 16:28 ┗Re:室外熱交換器U字管、ガス漏れについて 浜町公園 14/10/3(金) 16:37 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 室外熱交換器U字管、ガス漏れについて ■名前 ： 浜町公園 ■日付 ： 14/9/21(日) 15:54 -------------------------------------------------------------------------
| 室外熱交換器U字管、ガス漏れで、考えられる要因を教えてください。 類似の過去事例も差し支えない範囲で公開していただけると助かります。 メーカーの調査未。ガス漏れ箇所写真は添付します。 ・24時間×365日稼働のサーバー室専用の冷房専用機：8馬力 ・引渡後26ヶ月経過。（運転時間20,000ｈ前） ・室外機は８階建てビル屋上設置（東京湾から直線で約3㎞） ・室内機は２階に設置 エンドユーザー様からは「2年で不具合」は納得できない。と言われています。 |
| 室外機熱交換器の冷媒配管破損は起きた事はありませんが、コンプレッサーのレシーバータンクの冷媒バランス配管が破損した例はあります。 原因は、冷媒管の曲げ加工の施工不良により、局部的に肉厚が基準値以下になり、振動等により亀裂が生じた事でした。 この場合は、納入数か月で発生した為、すべての室外機で該当部品の交換を行いました。 その後は、破損事例はありません。 質問文の機器に関しては、Ｕ字管ロウ付け部の破損と見受けられるので、ロウ付け不良もしくは、ロウ付け部の腐食が原因でしょう。 ロウ付け部以外から、亀裂等により漏れている場合は、加工不良などが原因でしょうね。 ただ、該当機器は、運転時間が20,000時間を超えています。 一般的な事務所ビルならば、ほぼ5～8年間運転したのと同じ事です。 通常は、10～12年は持つので、それでも早いとは言えますけどね。 熱交換器の場合は、あまり振動の影響は考えられないので、通常は機械的破損はおきにくい場所です。 外気条件等により、腐食が早くすすんだか、もともとロウ付けに不良があったと言う事かもしれません。 |
| ご回答ありがとうございます。 運転時間と腐食進行が関連付出来れば良いのですが。。 |
| 配管が鉄板の開口部を抜ける部分の接触不良と思います。 振動により配管貫通部分にストレスが掛りピンホールが開いたと 思われます。 小生、室外機コイルのパス管（U管）及び室内機コイルのパス管を 両手で数え切れないほど溶接修理しています。 使用時間・振動(機種により個体差あり)に伴い変化するので 1年でダメになるか10年でダメになるかは運次第かと。 |
| ご回答 ありがとうございました。 「振動」「運転時間」⇒「一般空調より長い時間、振動する」で エンドユーザーに説明してみます。 >配管が鉄板の開口部を抜ける部分の接触不良と思います。 > >振動により配管貫通部分にストレスが掛りピンホールが開いたと >思われます。 |
| Ｕ字の銅管は「ヘアピン」と呼びます。熱交の反対側で溶接しますので今回のガス漏れ部分はロウ付けされてないはずです。競っている鉄の板は「コイルプレート」だったかな？極端な振動は無いと思いますが、運転時間から現状ほぼ２４時間運転の様ですが、容量制御を繰り返し運転されてたと思いますので色々な周波での振動がストレスとなり擦れてポンホールと察します。 空調機に２４時間運転禁止と取説には書かれていませんが、相当な負荷だと思われます。運転時間２万を超えると圧縮機の保全周期となります。ガス漏れなくとも３年弱で修繕を繰り返す設計を？？？と言われたことがありました。 空調機を設置された経緯、負荷計算、予備機など導入当時の情報を集めたほうが良いと思います。予備機を入れて交互運転等の案もあったかと思いますが・・・ ※話がずれましたが。 |
| ご回答ありがとうございました。 やはり、考えられる要因は「振動」の 可能性が大。と、思ってきました。 |
| >室外熱交換器U字管、ガス漏れで、考えられる要因を教えてください。 >類似の過去事例も差し支えない範囲で公開していただけると助かります。 >エンドユーザー様からは「2年で不具合」は納得できない。と言われています。 恐らく私が遭遇したものと同じかと思われます。 サーバー室用空調機で連続運転 1年でConp焼損！ 原因はガス漏れによるガス不足 調査した所 貴殿の書かれたところと粗同じところで ガス漏れ発見 ベント部ロー付により緊急修理 CONP交換 当然そんな早く 壊れるなんておかしい！！って客先 私も製品不良！！って事で 修理もメーカーへのクレーム！ その後一年の保障によりクレームで室外機自体も入替！！ メーカーは某空調機メーカー Ｈ社（これ書いたら某で無いですな） 他でも多発しているらしく、今ではサービス情報としてメーカー・特約店は 知っています。 ベント部とコイルのサイドプレートとのクリアランスの問題・屋外機の振動で接触してピンホール→ガス漏れ！って製品不良！！では？ 施工上の問題では無いし 構造の問題です、24時間運転とは言え２年程で所謂劣化が起きるのは当然なの？ ってメーカーと掛け合ってみて下さい。 |
| ご指導、ありがとうございました。 下記の「サービス情報」の内容、公開していただけませんでしょうか。 メーカー窓口担当者からは、「過去、事象無し」と断言されました。 >他でも多発しているらしく、今ではサービス情報としてメーカー・特約店は >知っています。 >ベント部とコイルのサイドプレートとのクリアランスの問題・屋外機の振動で接触してピンホール→ガス漏れ！って製品不良！！では？ >施工上の問題では無いし 構造の問題です、24時間運転とは言え２年程で所謂劣化が起きるのは当然なの？ >ってメーカーと掛け合ってみて下さい。 |
| >ご指導、ありがとうございました。 > >下記の「サービス情報」の内容、公開していただけませんでしょうか。 >メーカー窓口担当者からは、「過去、事象無し」と断言されました。 う～ん？？？？ メーカーが違うのでしょうか？・・・ サービス情報ですが・・・ 特定部所しか判らない物だと思うし実際公開して良いものか判りませんので、 対象型式等々記載されていますが、消しています これでも本来公開って実はＮＧかもしれませんが、客先説明でも使っている 範囲なので自己判断ですが・・・ 私の言っているメーカーと浜町公園さんの言っているメーカーと違うのかも 知れませんが、私の言っているメーカーならこの資料を見たら恐らくサービス情報の抜粋と理解出来てしまうのでは？ 先ほど見直して気が付きましたが、浜町公園さんの事象はCONPの反対側ですね。 でも私が思うにはコイル（銅管）がつながっているから同じだろ！！って所です。 メーカーも必死なのは理解出来ます 一個認めたら、莫大な数になりますからね・・・ でも我々からしても「この客逃したら、ズルズルとなって死活問題！！」 って事になるので、私も遭遇した時は未だ事象として明らかになる前でしたので 認めさせるのに結構必死でした。 Pdfを添付しようとしましたが、添付できませんね！？ jpgにしました |
| jpgの公開、ありがとうございました。 8月初旬の調査発見から、ほぼ2ケ月経過。 これ以上、長期戦に持ち込みたくないと思っています。 お客様には「消耗品」と考えていただくように 説得したいと考えています。 >jpgにしました |
| >8月初旬の調査発見から、ほぼ2ケ月経過。 >これ以上、長期戦に持ち込みたくないと思っています。 心中お察しします。 >お客様には「消耗品」と考えていただくように 上手い言い方が思い浮かびませんが、運が悪いというか・・・ ただ 消耗品と言う言い方は如何かな？と思います。 振動伝搬による接触摩耗？等表現方法を考えて下さい。 消耗するところでないので ちょっと知った人なら、「何言っているの？」ってなってしまうと 思います。 ご健闘お祈りします。 |
| ご指導、ありがとうございます。 表現、考えます。 |
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