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 ▼消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  なおやま 14/12/7(日) 17:00
   ┣Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  masa 14/12/7(日) 23:54
   ┃  ┗Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  なおやま 14/12/13(土) 10:41
   ┃     ┗Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  管理人(Yoh) 14/12/14(日) 5:56
   ┃        ┗Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  なおやま 14/12/14(日) 8:24
   ┣Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  管理人(Yoh) 14/12/11(木) 12:32
   ┃  ┗Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  なおやま 14/12/13(土) 10:42
   ┗Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ポンプ 14/12/11(木) 16:48
      ┣Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  なおやま 14/12/13(土) 10:44
      ┗Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  タンク 14/12/18(木) 17:56
         ┗Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  masa 14/12/18(木) 18:28
            ┗Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  タンク 14/12/26(金) 14:50
               ┗Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  masa 14/12/27(土) 13:19
                  ┗Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  タンク 14/12/31(水) 21:27

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 ■題名 : 消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて
 ■名前 : なおやま
 ■日付 : 14/12/7(日) 17:00
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   流し込み仕様(呼水槽なし)で良い現場に吸い上げ仕様(呼水槽あり)のものを入れなければいけなくなりました。
納期的に今から流し込みに変更できません。

そういった場合、どういう対応をとるのでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : masa  ■日付 : 14/12/7(日) 23:54  -------------------------------------------------------------------------
   流し込みによる背圧の影響が無ければ、そのまま呼水槽も使用すれば、特に問題は無いです。
ただし、呼水槽が不要ならば、現地改造を行う事になります。
型式認定の問題があるかもしれませんから、メーカーに確認した方が良いです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : なおやま  ■日付 : 14/12/13(土) 10:41  -------------------------------------------------------------------------
   ご教授ありがとうございます。
呼水槽の水位より受水・消火槽の水位の方が高いのです・・
改造が必要そうですね・・。消防に確認してみます。


>流し込みによる背圧の影響が無ければ、そのまま呼水槽も使用すれば、特に問題は無いです。
>ただし、呼水槽が不要ならば、現地改造を行う事になります。
>型式認定の問題があるかもしれませんから、メーカーに確認した方が良いです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : 管理人(Yoh)  ■日付 : 14/12/14(日) 5:56  -------------------------------------------------------------------------
   「利用時のルール」を確認しましたか?


元発言を全て引用する(全文を残す)ことは禁止です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : なおやま  ■日付 : 14/12/14(日) 8:24  -------------------------------------------------------------------------
   申し訳ありませんでした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : 管理人(Yoh)  ■日付 : 14/12/11(木) 12:32  -------------------------------------------------------------------------
   なおやまさん

レスがついていますので、
確認していれば、返信をお願いします。

(返信が無いと、読んでくれたのかどうか分かりませんので。。。)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : なおやま  ■日付 : 14/12/13(土) 10:42  -------------------------------------------------------------------------
   すいませんでした・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : ポンプ  ■日付 : 14/12/11(木) 16:48  -------------------------------------------------------------------------
   消火ポンプユニットは、吸い上げ運転を基本設計としていますので、
流し込みの場合呼び水装置が溢れる場合があります。
補給水槽のドレンの水位より消火水槽の水位が高い場合はそうなります。
これは自然落下ですから永遠にとまりません。
一番簡単なのは呼び図配管をプラグ止めして、補給水槽などを撤去してしまうことと、常時逃がし配管を消火水槽に戻すことです。
ただし、これはユニットの改造になりますので、
所轄の消防署に相談が必要です。
経験からすると、大都市以外の消防署は簡単に許可してもらえますが、
厳しい所は絶対に不可というところもあります。
相談せずに勝手に改造して、あとでばれたら大変です。
必ず相談してから改造しましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : なおやま  ■日付 : 14/12/13(土) 10:44  -------------------------------------------------------------------------
   ご教授ありがとうございます。
補給水槽=呼水槽ということですよね?

であれば、やはり改造の方向ですね・・。


>消火ポンプユニットは、吸い上げ運転を基本設計としていますので、
>流し込みの場合呼び水装置が溢れる場合があります。
>補給水槽のドレンの水位より消火水槽の水位が高い場合はそうなります。
>これは自然落下ですから永遠にとまりません。
>一番簡単なのは呼び図配管をプラグ止めして、補給水槽などを撤去してしまうことと、常時逃がし配管を消火水槽に戻すことです。
>ただし、これはユニットの改造になりますので、
>所轄の消防署に相談が必要です。
>経験からすると、大都市以外の消防署は簡単に許可してもらえますが、
>厳しい所は絶対に不可というところもあります。
>相談せずに勝手に改造して、あとでばれたら大変です。
>必ず相談してから改造しましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : タンク  ■日付 : 14/12/18(木) 17:56  -------------------------------------------------------------------------
   同じような問題に当たりまして、考えたのですが、
呼水槽−ポンプ間に逆止弁があるので逆流しないのでは、と考えたのですが、
どうでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : masa  ■日付 : 14/12/18(木) 18:28  -------------------------------------------------------------------------
   呼水槽は問題無く使えます。
ただし、逃がし配管は、流し込む水槽の水位より上まで立ち上げないと、常時逃がし配管から水が出る事になります。
したがって、逃がし配管は、呼水槽では無く、消火水槽の上部まで立ち上げて、消火水槽に戻すのが適当です。(消火水槽の水位より充分高い位置まで立ち上げて、呼水槽に吐水口空間を取って戻す事は可能です)
また、流し込みの背圧によっては、ポンプ性能に影響がある場合もありますから、メーカーに確認する必要があります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : タンク  ■日付 : 14/12/26(金) 14:50  -------------------------------------------------------------------------
   有り難うございます。
逃し管は気が付きませんでした。
ポンプメーカーのコンタクトセンターに聞いたのですが、
他の計器付きの管と勘違いしていたのか
バルブがついているので大丈夫と言っていました。
地上設置の消火水槽がポンプから離れていて戻せない場合。
呼水槽を無くしても、逃し配管を水槽高さまで立ち上げ、
更に排水を考えなくてはならないという事になりますか

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : masa  ■日付 : 14/12/27(土) 13:19  -------------------------------------------------------------------------
   近くに消火水槽があるならば、消火水槽の上部に排水すれば良いと思います。
他の排水経路でもかもいませんが、消火水槽の水位より上まで立ちあげないと逃がし管から水が漏れる事になります。
試験運転時にも水を排水しなければいけないので、試験配管と一緒に消火水槽に排水するのが無難ですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:消火ポンプ 吸い上げ 流し込みについて  ■名前 : タンク  ■日付 : 14/12/31(水) 21:27  -------------------------------------------------------------------------
   有り難うございます。
試験運転の配管は300L/minなので、離れていても水槽に戻さないと
捨てる(有り得ないですか?)のは勿体ないですね。
逃し配管は消火水槽水位まで立ち上げて近くの50A雑排水系統に
ホッパーにて間接排水で捨てようかと考えています。

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