Ｐａｇｅ 789 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼並列ポンプの送水異常 F3Cフライヤー 04/12/29(水) 20:03 ┣Re:並列ポンプの送水異常 hatomori 04/12/30(木) 8:19 ┃ ┗Re:並列ポンプの送水異常 F3Cフライヤー 04/12/30(木) 9:59 ┃ ┗Re:並列ポンプの送水異常 hatomori 04/12/30(木) 11:01 ┃ ┗Re:並列ポンプの送水異常 F3Cフライヤー 04/12/30(木) 11:27 ┃ ┗Re:並列ポンプの送水異常 hatomori 04/12/30(木) 17:00 ┃ ┗Re:並列ポンプの送水異常 F3Cフライヤー 05/1/7(金) 12:38 ┣Re:並列ポンプの送水異常 元機械メーカー 05/1/5(水) 23:08 ┃ ┗Re:並列ポンプの送水異常 P-21 05/1/6(木) 17:44 ┃ ┗Re:並列ポンプの送水異常 元機械メーカー 05/1/6(木) 18:11 ┃ ┗Re:並列ポンプの送水異常 P-21 05/1/7(金) 9:37 ┗Re:並列ポンプの送水異常 P-21 05/1/6(木) 18:04 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 並列ポンプの送水異常 ■名前 ： F3Cフライヤー ■日付 ： 04/12/29(水) 20:03 -------------------------------------------------------------------------
| 今回、一個のタンクより二箇所に送水する為、一本のサクション配管に並列にポンプを二台設置した所、試運転をすると単体では夫々移送するのですが二台一緒の場合は一台しか送水できないのですがサクション配管のサイズが足りなかったのでしょうか？、ポンプは３．７Ｋと２．２Ｋのマグネットポンプです。吸い込み口径は夫々４０A,サクション配管サイズは、５０Aです。宜しくご教授願います。 |
| ﾎﾟﾝﾌﾟは２台とも 同時にまわるけれど、１系統にしか送水しないとゆうことですか。 |
| >ﾎﾟﾝﾌﾟは２台とも 同時にまわるけれど、１系統にしか送水しないとゆうことですか。 そうです。ポンプの定格送水量はどちらも２００Ｌ/MINで揚程は２５mと４８mです。 |
| 揚程不足が原因でしょう とゆうより 管径が小さすぎるのでは。 ４０Ａ ２００Ｌ／min 抵抗 ２、５ＫPa／ｍ ５０Ａ ４００Ｌ／min 抵抗 ３，５ＫPa／ｍ 普通に選定する場合の１０倍程度の抵抗になっています。 計算してみてください。 |
| >揚程不足が原因でしょう とゆうより 管径が小さすぎるのでは。 > >４０Ａ ２００Ｌ／min 抵抗 ２、５ＫPa／ｍ >５０Ａ ４００Ｌ／min 抵抗 ３，５ＫPa／ｍ > >普通に選定する場合の１０倍程度の抵抗になっています。 >計算してみてください。 管径というのはヘッダーの方ですか、それともポンプのサクション径ですか？ポンプメーカーの基準では、２００Ｌ以内は吸込み口径は４０Aと書いておりますが・・。又今回のような一本のヘッダーに複数のポンプがつく場合のポンプサクションヘッダーのサイズ選定はどのようにして行うのか？もし分かればご教授願います。 |
| 返事が遅くなりました。 ポンプの吸込み口径と必要配管口径とは違います。 今回の場合４００Ｌ／minを流す場合８０Ａを選定するのが普通でしょう。 （推奨流速で選定した場合） 故にタンクからポンプまでの配管径は８０Ａ、ヘッダーは８０Ａか一ランクアップ の１００Ａにすべきだったのではないでしょうか。 吐出管は６５Ａか５０Ａにするのが普通です。 これが原因と確定した訳ではないのですから、現状の配管で必要揚程を計算 してみましょう。 |
| >返事が遅くなりました。 >ポンプの吸込み口径と必要配管口径とは違います。 >今回の場合４００Ｌ／minを流す場合８０Ａを選定するのが普通でしょう。 >（推奨流速で選定した場合） >故にタンクからポンプまでの配管径は８０Ａ、ヘッダーは８０Ａか一ランクアップ >の１００Ａにすべきだったのではないでしょうか。 >吐出管は６５Ａか５０Ａにするのが普通です。 > >これが原因と確定した訳ではないのですから、現状の配管で必要揚程を計算 >してみましょう。 レスが送れて申し訳ありませんでした。ＰＣの調子が悪く送信できませんでした・・・今回のご教授有難うございました、勉強になりました。 |
| あくまでセオリーでの話ですが… ポンプのサクション（吸い込み側）は共用してはなりません。 吸い込み側にヘッダ感がある場合でも、閉鎖配管系となってるでしょう？ 蓄熱槽から吸い上げる二次ポンプもポンプ１台につき吸い込み配管１本だったと思います。 ポンプの出力・吸込性能やサクション側の配管径で、共用した場合アンバランスが生じるのが原因です。 |
| >あくまでセオリーでの話ですが… >ポンプのサクション（吸い込み側）は共用してはなりません。 ヘッダーから複数のポンプに接続してますよね。普通に。 吸い上げの形がNGということですか。 流し込みならOKですよね。 吸い上げ配管でも１本で立ち上げってけっこう例がありますよね。 >吸い込み側にヘッダ感がある場合でも、閉鎖配管系となってるでしょう？ 閉鎖系はNG? >蓄熱槽から吸い上げる二次ポンプもポンプ１台につき吸い込み配管１本だったと思います。 理想は、ということでしょう。 >ポンプの出力・吸込性能やサクション側の配管径で、共用した場合アンバランスが生じるのが原因です。 吸い込み性能の悪いポンプというのも確かにあるでしょうが、あんま差がないんじゃないですか。 流し込み専用機種なんて聞いたことないです。 空運転禁止で流し込みというのはありますが。 マグネットポンプは、空運転禁止ですけど、吸い込み性能は－６ｍぐらいはあるんじゃないですか。 アンバランスというのも良くわかりません。 吸い込み配管のなかでどのようなアンバランスが生じているのでしょうか。 |
| >>吸い込み側にヘッダ管がある場合でも、閉鎖配管系となってるでしょう？ >閉鎖系はNG? 閉鎖系だからヘッダ管を用いてサクション側を共有することができると思うのですが。 ですから >>蓄熱槽から吸い上げる二次ポンプもポンプ１台につき吸い込み配管１本だったと思います。 という話になるのです。 >吸い込み性能の悪いポンプというのも確かにあるでしょうが、あんま差がないんじゃないですか。 >吸い込み配管のなかでどのようなアンバランスが生じているのでしょうか。 ポンプそれぞれの吸込性能と言うよりも，水が非圧縮性流体であるがゆえの配管内での引っ張り合いといえばわかりやすいでしょうか？（うまく説明する言葉がとっさに見つかりません） デリベリ側のヘッダ配管でも，設計がまずいとポンプを多数並列したとき「働かないポンプ」が出てきたりします。（運転電流で確認できます） |
| >>>吸い込み側にヘッダ管がある場合でも、閉鎖配管系となってるでしょう？ >>閉鎖系はNG? >閉鎖系だからヘッダ管を用いてサクション側を共有することができると思うのですが。 閉鎖配管径でなければならないということでしたか。 閉鎖系ならばつまりポンプに対して流入圧がマイナスにはならないいうことですね。 >ですから >>>蓄熱槽から吸い上げる二次ポンプもポンプ１台につき吸い込み配管１本だったと思います。 >という話になるのです。 > >>吸い込み性能の悪いポンプというのも確かにあるでしょうが、あんま差がないんじゃないですか。 >>吸い込み配管のなかでどのようなアンバランスが生じているのでしょうか。 >ポンプそれぞれの吸込性能と言うよりも，水が非圧縮性流体であるがゆえの配管内での引っ張り合いといえばわかりやすいでしょうか？（うまく説明する言葉がとっさに見つかりません） > >デリベリ側のヘッダ配管でも，設計がまずいとポンプを多数並列したとき「働かないポンプ」が出てきたりします。（運転電流で確認できます） デリベリとサクションは比較にならないでしょう。 どんなすごい能力のポンプでも大気圧以上のマイナスを作ることはできませんから。 吐き出し圧は千差万別ですね。揚程１０ｍのものもあれば１００ｍのものもあります。 この２台で並列運転なんてできっこないです。 でもそれぞれ別系統に別々の配管で送ってやるなら、吸い込み側がヘッダーで共有していてもいいはずです。 もちろん流入圧力はきちんと検討しなければなりません。 |
| >今回、一個のタンクより二箇所に送水する為、一本のサクション配管に並列にポンプを二台設置した所、試運転をすると単体では夫々移送するのですが二台一緒の場合は一台しか送水できないのですがサクション配管のサイズが足りなかったのでしょうか？、ポンプは３．７Ｋと２．２Ｋのマグネットポンプです。吸い込み口径は夫々４０A,サクション配管サイズは、５０Aです。宜しくご教授願います。 流速が早すぎるのが原因と見て間違いなさそうですヨ。 hatomoriさんの言うとうり抵抗計算してみたらいかがですか。 ５０Aの適量は３００㍑／ｍぐらいでしょう。 ポンプの吸い込み側に連成計をつけてみたらどうでしょう。 そのポンプの吸い込み性能を確認して連成計の値と見比べてみたらいいと思います。 かたっぽのポンプの吸い込み側は充分圧力があるのに、他方の吸い込み側がないという場合は流速のいたずらでしょう。 ジェットになってるんじゃないでしょうか。 ポンプの接続を１００Aぐらいのヘッダーにしてみたらどうでしょうか。 ５０Aの配管から直接ポンプに接続するんじゃなくて、ヘッダーにするんです。 |
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