Ｐａｇｅ 1374 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼サーマルリサイクル？ つなぎの水道屋 08/7/1(火) 20:54 ┣Re:サーマルリサイクル？ noa 08/7/2(水) 13:53 ┃ ┗Re:サーマルリサイクル？ つなぎの水道屋 08/7/2(水) 21:23 ┃ ┗Re:サーマルリサイクル？ （・Ω・） 08/7/3(木) 14:57 ┃ ┗Re:サーマルリサイクル？ 綿菜 08/7/4(金) 9:58 ┗Re:サーマルリサイクル？ つなぎの水道屋 08/7/3(木) 17:24 ┗Re:サーマルリサイクル？ 離退爺 08/7/14(月) 23:39 ┣Re:サーマルリサイクル？ つなぎの水道屋 08/7/15(火) 19:37 ┗Re:サーマルリサイクル？ （・Ω・） 08/7/22(火) 9:36 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： サーマルリサイクル？ ■名前 ： つなぎの水道屋 ■日付 ： 08/7/1(火) 20:54 -------------------------------------------------------------------------
| http://www.chuwaeizen.com/business_intro/thermal_recycle.html 焼却時に、 廃熱を利用すれば、リサイクル？ 焼却施設に廃熱利用の設備があればリサイクル率100％？ 「リサイクル」私の中で、言葉の価値がかなり下がりました・・・。 |
| noaです。 厳密言えば廃棄物自体は消滅していますので、リサイクルと言うのは適切ではありません。３Ｒに無理やりこじつけると一番しっくり来るのがリサイクルだということではないでしょうか。 リサイクルと言うよりは、未利用エネルギーの有効利用と考えれば良いのでは？ しかしながら、冷暖房に使用するといっても小規模だと利用場所は出来るだけ近い方が良いでしょうが、廃棄物処理場の近くにオフィスビル等あるとは思えませんし、大規模ですと廃棄物を収集するために莫大な労力が必要となってきます。 いろいろ課題はあるようですよ。 |
| noaさん、返信ありがとうございます。 >３Ｒに無理やりこじつけると一番しっくり来るのがリサイクルだということではないでしょうか。 某メーカーのトイレのセールスポイントに 「サーマルリサイクル化によるリサイクル性の向上。」 と記載されていたので 陶器が可燃物に変わっただけではと思ったしだいです。（埋め立て量が減るのは、よいことだと思いますが） >大規模ですと廃棄物を収集するために莫大な労力が必要となってきます。 >いろいろ課題はあるようですよ。 そうですよね。 廃熱利用よりもトラックの回収燃料で余計にＣＯ2を排出しているような気がします。 |
| そのメーカーさんの自己ＰＲは別としまして、 ただ捨てているエネルギーや資源の再利用は必要なことだと思います。 厳密に言えばリサイクルというよりはリユースとか別の言葉が適当かもしれません。 ちなみにゴミ焼却場の排熱を利用した市営温水プールなんかは全国にありますよね。 ちょっと前までは省エネの旗頭だったオンサイト発電もこの類でしょう。 電力会社は発電時の発熱はただ捨てていますね。 電気は電線で１００Ｋｍでも２００Ｋｍでも送りますが、熱は難しいですから。 オンサイトは電気と熱を同時に使うユーザーさんの敷地内で行うため、熱の利用が容易です。 電気は電力会社から、熱（蒸気や温水）は燃料を使ってボイラーでというのなら、 ボイラーと燃料を節約できます。 |
| >ただ捨てているエネルギーや資源の再利用は必要なことだと思います。 ごもっとも！ >厳密に言えばリサイクルというよりはリユースとか別の言葉が適当かもしれません。 よくわかりませんが、例えばペットボトルの様な形のある物はリサイクルという言葉が合う様に思いますが、エネルギーの場合はどうなのでしょうね？ 私は英語を使わず「回収」という方が良く理解できます。(^^; >電力会社は発電時の発熱はただ捨てていますね。 そんな事はないですよ。 発電所やごみ焼却場、その他民間の製鉄所や多くの工場では、排煙脱硫設備等を設けて排熱（廃熱）回収を行っています。 >電気は電線で１００Ｋｍでも２００Ｋｍでも送りますが、熱は難しいですから。 電気も難しいですよ！(^-^) 電気が長距離伝送できるのは、それなりの電圧という圧力を持っているからです。 熱もそれなりのエネルギーを持っていると・・・ でも難しいですね。。。（爆） >オンサイトは電気と熱を同時に使うユーザーさんの敷地内で行うため、熱の利用が容易です。 >電気は電力会社から、熱（蒸気や温水）は燃料を使ってボイラーでというのなら、 >ボイラーと燃料を節約できます。 こういう事でしょうか？ http://www.pref.gunma.jp/j/05/new_page_32.htm |
| 私の中で「リサイクル」という言葉がついているので過大評価（幻想）していたような気がします。 noaさんがいはれていた >リサイクルと言うよりは、未利用エネルギーの有効利用と考えれば良いのでは？ （・Ω・）さんがいはていた >ただ捨てているエネルギーや資源の再利用は必要なことだと思います。 >厳密に言えばリサイクルというよりはリユースとか別の言葉が適当かもしれません。 いはれるように少し柔軟に考えてみます。 ありがとう、ございました。 |
| 捨てられていたものから「新にエネルギーを取り出す」と云う点では良いかと思いますが、その時に２酸化炭素などが「新たに放出」されないのでしょうか？ |
| >その時に２酸化炭素などが「新たに放出」されないのでしょうか？ もちろん出ると思います。 なので、投稿時に焼却時に、廃熱を利用すれば、リサイクル？ 焼却施設に廃熱利用の設備があればリサイクル率100％？ とさせていただきました。 >捨てられていたものから「新にエネルギーを取り出す」と云う点では良いかと思いますが、 noaさんや（・Ω・）さんがいはていた ただ捨てるだけを物（焼却）を別のエネルギーに変えたという時点をリサイクルと受け入れてみました。 誤解があるといけないので少し書かせてください。 ペットボトルを綺麗に回収して、それをさらに加工したものを、焼却等に利用するのは、サーマルリサイクルとは、思っていません。 |
| >捨てられていたものから「新にエネルギーを取り出す」と云う点では良いかと思いますが、その時に２酸化炭素などが「新たに放出」されないのでしょうか？ そのエネルギーを利用するために必要な、新たに加えなければならないエネルギーが、 何もしない時に排出されるエネルギー量より大きければ、それは無駄遣いと言って構わないと思います。 例えば太陽電池。 太陽電池を作るため、設置するため、メンテナンスするためにはかなり大きなエネルギーを必要とします。 その電池を年間を通して晴れている場所に設置するなら太陽光の利用、 曇りや雨ばっかりという地域に設置してしまったなら無駄遣いと言うべきですね。 排熱の利用というタイトルは、一件エコロジーに見えますが、 排熱装置が高額（つまり多量のエネルギーを使って作ったもの）なので、 事前の計画がまずいと投資の回収がおぼつかないということになります。 現状の燃料電池はこの状態です。 発電を主に見てしまうと、熱の利用があまってしまうことになりかねません。 電気は使いたい熱はいらないということだと、電力会社の電気を買ったほうがはるかに効率的でエコロジーだと思います。 排熱利用を主目的にするなら、お湯を作りながらおまけで電気がついてくるということになります。 一件効率的に見えますが、その湯沸し器は100万円です。 一時間当たり２２００円の電気がおまけで付いてくる湯沸し器が１００万円です。 |
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