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 ▼理想の上司、部下  stein 06/3/16(木) 21:14
   ┣Re:理想の上司、部下  北品川庄司 06/3/16(木) 21:30
   ┣Re:思い出に残る上司  まつけん 06/3/17(金) 1:03
   ┃  ┗Re:思い出に残る上司  stein 06/3/17(金) 9:48
   ┣Re:理想の上司、部下  なかしん 06/3/17(金) 18:50
   ┣Re:理想の上司、部下  mukashi 06/3/17(金) 20:10
   ┃  ┣Re:理想の上司、部下  stein 06/3/17(金) 21:43
   ┃  ┃  ┗Re:理想の上司、部下  mukashi 06/3/17(金) 22:35
   ┃  ┃     ┗Re:理想の上司、部下  北品川庄司 06/3/18(土) 18:37
   ┃  ┃        ┗Re:理想の上司、部下  mukashi 06/3/18(土) 19:10
   ┃  ┃           ┗Reイランお世話でしたね  北品川庄司 06/3/18(土) 21:08
   ┃  ┃              ┗Re:Reイランお世話でしたね  mukashi 06/3/19(日) 0:33
   ┃  ┗Re:理想の上司、部下  thor 06/3/19(日) 11:53
   ┣(株)、市場の嘘 理  (謎)  ま〜ひろ 06/3/17(金) 21:55
   ┃  ┣続 (株)、市場の嘘 理  (謎)  ま〜ひろ 06/3/17(金) 22:24
   ┃  ┗Re:不倫関係・・・?  なかしん 06/3/18(土) 4:55
   ┃     ┗プリン関係・・・・  ま〜ひろ 06/3/18(土) 20:37
   ┣Re:理想の上司、部下は?  デンスイ 06/3/19(日) 12:19
   ┣Re:理想の上司、部下  thor 06/3/19(日) 12:49
   ┣理想の上司は、ふたつの仮面を持っている  stein 06/3/19(日) 13:53
   ┗理想の上司は、良い教育者  stein 06/3/20(月) 10:22

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 ■題名 : 理想の上司、部下
 ■名前 : stein
 ■日付 : 06/3/16(木) 21:14
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   元工場設備屋です。

サラリーマン社会では、上司や部下が必ずいます。
しかし、残念ながらそれらの人を自分で選ぶことはできません。
運良くいい人に当たれば幸いです。
そうでない人に当たれば、次の人事異動まで働き甲斐のない、つまらない毎日が続きます。

[私の理想の上司]
明確な指示を出し、その結果に責任をとってくれる人、これが一番です。
逆に、命令はするが責任を取らない人、破廉恥にも部下に責任を押し付ける人、
これは願い下げです。最悪ですね。

[私の理想の部下]
根気のある(=物事への粘着力のある)人、これに尽きます。
頭が良く(=理解力が優れている)ても、投げやりな人は頼りになりませんね。

皆さんの理想の上司、部下は?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:理想の上司、部下  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 06/3/16(木) 21:30  -------------------------------------------------------------------------
   理想でない上司の代表です
っていっても新入社員なので部下は居ませんが。

理想でない上司、部下ならば

<上司>
 日本語のわからない人

<部下>
 ・ナニを考えているのかわからない人
 ・報告のない人
 ・調子のいい人


でしょうか、
全部自分にアテはまったらイヤですけど・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:思い出に残る上司  ■名前 : まつけん  ■日付 : 06/3/17(金) 1:03  -------------------------------------------------------------------------
   >皆さんの理想の上司、部下は?

 理想を挙げれば欲が出て切りがなさそうに思います。が、サラリーマン時代の自分は上司を含めて、良い人間関係に巡り会ったことを時々思い出します。

 最も感謝している上司は、ぼくのことをたいへん信頼してくれていました。本当に嬉しいことです。ですから一生懸命仕事しました。働き易かったとも思います。

 ぼくの失敗があっても、なぜそうなったかを十分に検討してくださり、ほとんどの場合ぼくの援護者となってくださいました。お叱りを受けたことも、もちろんあります。その上司は事務系でぼくはもちろん技術系です。ですから技術的なことはぼくがリードしましたが、その他のことは十分に教えてくださいました。

 その上司、すでに故人ですが、飲みに行くときは仕事の話をしない人でした。「どうしても愚痴がでるから」と言っておられました。しかし、私たちは仕事で結ばれた人間関係なんですから、たとえプライベートの時間でも絶対仕事抜きでは何か、しっくりきません。そのように言いますと、「別にそれでもいいよ」ということでした。

 そういうぼくも、最近読んだ本や見た映画のこと、時事ニュース、自分の信条・信念その他たくさんのジャンルのお話をして、また、いろいろ学ばせてもらいました。ぼくの結婚式のときにも時間を割いて来てくださいました。その上司も(またぼくも)、結構話題豊富でしたね。

 いい思い出のある上司と、そうでない上司とがいましたネ……。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:思い出に残る上司  ■名前 : stein  ■日付 : 06/3/17(金) 9:48  -------------------------------------------------------------------------
   元工場設備屋です。

> 最も感謝している上司は、ぼくのことをたいへん信頼してくれていました。本当に嬉しいことです。ですから一生懸命仕事しました。働き易かったとも思います。
> ぼくの失敗があっても、なぜそうなったかを十分に検討してくださり、ほとんどの場合ぼくの援護者となってくださいました。お叱りを受けたことも、もちろんあります。その上司は事務系でぼくはもちろん技術系です。ですから技術的なことはぼくがリードしましたが、その他のことは十分に教えてくださいました。
>
> いい思い出のある上司と、そうでない上司とがいましたネ……。

私の最初の上司は設備に明るく、時には、くどいくらい色々教えてくれました。
次の上司は偉い人だったので、私は野放しになり、自由奔放に頑張りました。
ただ、稟議書には厳しく、
私が書いた稟議書の約70%は、朱色の添削が入り差し戻されました。
会社で書く文章は、理詰めで簡潔に分かり易くと、いつも言われました。
これは本当に勉強になりました。
この反動で、最近は冗長なとりとめもない文章に終始しています。

いずれにしても、まつけんさんが言われているように
最終的には、自分を信頼してくれる上司の下では働き易い、そういうことですね。

自分が管理職になり、部下を持った時はこのことを常に肝に銘じて対応しました。
結果が伴っていたかどうか、・・・私には分かりません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:理想の上司、部下  ■名前 : なかしん  ■日付 : 06/3/17(金) 18:50  -------------------------------------------------------------------------
   >サラリーマン社会では、上司や部下が必ずいます。
>しかし、残念ながらそれらの人を自分で選ぶことはできません。

色々な人々を見てきました。

離れても。。。。。。。。。

部下は・・・「幸でした。」と信じたい。 という思いで一杯です。

「冷凍理論」を分かり易く説明してくれる上司??
に当りましたか。?

その人はラッキーです。!!

そうでない方は、それなりに?? 

(意味不明ですね。。。。。。。。?)

また、「考え」落ちか・・という貴兄に。

人のつながりは、「イチゴ 一栄」・・・・?

「にょほ〜  じゃないよ」

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:理想の上司、部下  ■名前 : mukashi  ■日付 : 06/3/17(金) 20:10  -------------------------------------------------------------------------
   本音で、書きますと、

理想の上司

  自分でも、なれそうな程度の奴

理想の部下

  自分を、超えそうにない程度の奴

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:理想の上司、部下  ■名前 : stein  ■日付 : 06/3/17(金) 21:43  -------------------------------------------------------------------------
   >本音で、書きますと、
>理想の上司
>  自分でも、なれそうな程度の奴

端的な表現ですね。
自分と同程度の人間が良いということでしょうか。

しかし、実際に仕事をしてみると、この関係は案外うまくいきません。
実際に何例か見てきました。とういうのは、
レベル(実力、能力)が同等な場合、悲しい人間の性(さが)でしょうか、
所謂、拮抗関係になり、何かにつけて張り合います。
どちらが高低でもいいのですが、
両者のレベルはできるだけ大きく違ったほうが良い、そう思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:理想の上司、部下  ■名前 : mukashi  ■日付 : 06/3/17(金) 22:35  -------------------------------------------------------------------------
   すこし違うとおもいます

「自分でも、なれそうな程度の奴」とは

ある程度努力すれば、とどきそうな奴です

世の中には、逆立ちしてもどうしようもないほど!凄い奴もいます

そんな上司は、目標になりません!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:理想の上司、部下  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 06/3/18(土) 18:37  -------------------------------------------------------------------------
   >世の中には、逆立ちしてもどうしようもないほど!凄い奴もいます
>
>そんな上司は、目標になりません!


何か悲しい考え方ですね
スゴいと思える人を”そんな上司”と表現するところが
何か苛立ちでもあるのかと想像してしまいます
目標は高く!
いいと思うことは出来ませんかネェ?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:理想の上司、部下  ■名前 : mukashi  ■日付 : 06/3/18(土) 19:10  -------------------------------------------------------------------------
   想像力のたくましく、自由奔法な方のようですが、

あなたの人生は、あなたのものです

お好きにすればよいとおもいます

ただ、人生観のお仕着せは、いただけませんね・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Reイランお世話でしたね  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 06/3/18(土) 21:08  -------------------------------------------------------------------------
   >ただ、人生観のお仕着せは、いただけませんね・・・

お仕着せではないんですがねぇ・・。
いずれにしても言葉を知らない方だと察します
それによって人を怒らせること多いと察します
あなたの為に書いたんですが
いらぬお世話でしたね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Reイランお世話でしたね  ■名前 : mukashi  ■日付 : 06/3/19(日) 0:33  -------------------------------------------------------------------------
   はっきりいって、大きなお世話です

あなたに、その言葉すべて、

そっくりお返します

ほんとに、失礼なかたですね!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:理想の上司、部下  ■名前 : thor  ■日付 : 06/3/19(日) 11:53  -------------------------------------------------------------------------
   >理想の上司
>
>  自分でも、なれそうな程度の奴

大きなトラブルになると当てにならない上司?

>理想の部下
>
>  自分を、超えそうにない程度の奴

何時までたっても自分の仕事の負担が減らない部下?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : (株)、市場の嘘 理  (謎)  ■名前 : ま〜ひろ  ■日付 : 06/3/17(金) 21:55  -------------------------------------------------------------------------
   理想の部下?

あ〜はいはい! 知ってますよ♪


一昔前の・・・(一昔前の?)


ロシアの・・・(ロシアの???)


棒高跳びの選手でしょ〜♪ (それは「ブブカ」!)


某○かしんさん以上の力技を試みましたがどーやら自爆。。。

そんな私はこのへんで・・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 続 (株)、市場の嘘 理  (謎)  ■名前 : ま〜ひろ  ■日付 : 06/3/17(金) 22:24  -------------------------------------------------------------------------
   理想の上司?

あ〜はいはい 簡単じゃ〜ん♪ 知ってますよ♪


あれでしょ え〜っと・・・


山本。たとえ〜どんなに♪ なんたらかんたら〜♪だよね〜  (それは、ジョウジ!)


あ〜あれだ!

村上! ドゥーん!  (それは、ショウジ!)


あ〜そっかそっか!


あれだ!一昔前のロシアの棒高跳びの!(それはブブカ! 話 もどっとるがな!)


2度目も あ・え・て 力技

だんだん みなさんの視線が冷たく感じられる今日この頃です。。。

春はまだですかね? 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:不倫関係・・・?  ■名前 : なかしん  ■日付 : 06/3/18(土) 4:55  -------------------------------------------------------------------------
   公式サイトを利用しながら・・・・

「ないしょ」のメール。。。。(不倫??)

しかし・・・

某○○人には、バレバレです。。。。。

でも、ゆるしてくれる上司は尊敬いたします。

という「落ち」はいかがでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : プリン関係・・・・  ■名前 : ま〜ひろ  ■日付 : 06/3/18(土) 20:37  -------------------------------------------------------------------------
   私は泣きながらベットの横で見送るのですね・・・(謎)

っていうより、プチホモ? やべぇ〜 じゃあ、オレ ネコで・・・(選ぶな選ぶな!)

でも、、、なかしんさんなら・・・・(意味深すぎるぞ!)


え?

○管理○さんにはバレバレだったのか!

絶対笑われてるな・・・(鼻でね・・・)

でも、ゆるしてくれる上司は尊敬いたしますYoh〜


とうい「オチ」は・・・いらないですね。そうですね。。。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:理想の上司、部下は?  ■名前 : デンスイ  ■日付 : 06/3/19(日) 12:19  -------------------------------------------------------------------------
   うーん、結局言い換えると
自分に都合の良い上司と部下ということでは?

それもその時々で条件が変わるんですよね!

あっ! こんな事書いちゃ身も蓋もないか
失礼しました!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:理想の上司、部下  ■名前 : thor  ■日付 : 06/3/19(日) 12:49  -------------------------------------------------------------------------
   理想の上司

自分がその立場になったとき、あの時言ってたのははこういう事かと種を蒔いておいてくれる人

理想の部下

自分より優秀な人
・・・楽したい(←怠け者)

理想じゃない上司

仕事を(自分にとって)させ易い人にばかり仕事を回す人
兵の将程度の視点しかない人

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 理想の上司は、ふたつの仮面を持っている  ■名前 : stein  ■日付 : 06/3/19(日) 13:53  -------------------------------------------------------------------------
   サラリーマンは、自宅では素顔ですが、会社では会社用の仮面をかぶります。

私の二人目の上司は、この仮面をふたつ持っていました。
社内向けと社外向け、起用に取り替えていました。
威力を発揮するのは、社外向けのマルチ仮面です。
あるときは翁面に、あるときは鬼面に、TPOに応じて変わります。
特に厳しい交渉などでは、
言い難い台詞はすべて受け持ってくれた時もありました。
頼もしい上司でした。

少し真似をしたこともありましたが、器の小さい私には・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 理想の上司は、良い教育者  ■名前 : stein  ■日付 : 06/3/20(月) 10:22  -------------------------------------------------------------------------
   上司(部署のトップ)は、
その部署の所定の責務を果たし且つ良い成果をあげることが責務ですが
もうひとつ、
若い部下を育てる仕事も担っています。
部下をただ道具のように使うだけでなく、
彼等の将来のためになるような考え方や技術を伝授する。これも大事な仕事です。

自分が上司から良い教育を受けた人は、その通りの事を部下に授ければいいのですが
そうでない人は、大変かもしれません。
でも誠実にやらなければならない。
上司には、この教育者としての責任感が大事なのかもしれません。

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