Ｐａｇｅ 235 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼私的回答者マナー論 六馬身 04/1/31(土) 14:48 ┗Re:私的回答者マナー論 銀河 04/2/2(月) 11:28 ┗Re:私的回答者マナー論 六馬身 04/2/2(月) 12:49 ┗Re:イメージされてる！ 銀河 04/2/2(月) 16:50 ┗Re:イメージされてる！ 六馬身 04/2/2(月) 18:53 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 私的回答者マナー論 ■名前 ： 六馬身 ■日付 ： 04/1/31(土) 14:48 -------------------------------------------------------------------------
| 今から35年程前に無線の免許を取得しましたが、その時の無線に関する 規制(電波監理法)をまともに遵守すると話す内容が挨拶程度しかないと 思いほとんど交信しなかった記憶があります。 ただ、電監法の精神はまだ幾分もっているつもりです。 質問や質問者についてですが 個人的には、直接の文面についての感想はありません。 いろいろな環境の方がいらっしゃいます。確かに自己研鑽が必要ですが 残業代もでていないで仕事をされている方が大多数だと思います。 また、自分自身を振り返ってみても、そんな余裕はありませんでした。 自分が投稿する際の動機・制限 ①この問題が再発する可能性を秘めているか。 ②市販の教科書や茶本等に書いていないか。又は曖昧な表現になっているか等。 ③出身会社の技術を出さないこと。 ④ＩＳＯでいう教育・訓練の実態(教育側の姿勢)に疑問がある。 教えたいことだけ勉強しなさい。そうでないことは勝手に勉強しなさい。 会社に必要な資格(対外的な)を採りなさい。 ⑤大会社には社会に奉仕すべきこともある。(社訓には立派な言葉があるでしょう) 自分もその恩恵を受けてきた一人でした。 ⑥初心者には可能な限り優しく、そうでない場合は簡単なアドバイスでと。 洗礼も必要だけど、この業界の仕事が好きになって欲しい。 あくまで基本が重要である。その辺は特に詳細にと。 ⑦若い技術者の姿は、同環境先輩の鏡でもある。 (先輩が見本とならなければならない) 施工者も設計審査(Design Review)ができなければならない。 設計者・メーカー・施工者の三重チェックが可能となる ⑧恐らく、説教は聴きたくないはずだ。(私も嫌いです。) ⑨現状の技術に対し、感想を述べてはいけない。 環境問題も含めて非常に複雑であり、安易な議論は避けたい。 また、環境破壊の一員でもある。 諸先輩を差し置いて、生意気な事に言及していることをお許しください。 つい最近、釣師である縁で(関係ない)、ニモというアニメを見ました。 今、クマノミのブームだそうです。あの映画で訴えていることが理解されて いないことを残念に思います。 設計監理者やゼネコン設備担当者の活躍も期待しております。 前科一犯(削除強制執行) 六馬身 でした。 今度は『シービスケット』にでも改名しようかな |
| 六馬身 さま こんにちは。 このレスは反論でも意見でもありません。 チョット 話を聞きたいな～。と思って 一般論です。 説教を聴きたくない気持ちは、私も人一倍です。 年を取ってきて、最近は、説教してくれる人もいなくなりました。 大体 説教は年長者が年下にする場合が多いので、 最近はめっきりありません（このサイトで叱られることくらいです） では、若い人が、いやな説教を聴くときとは 如何なるときでしょうか？ 聞きたくない・・と思っているのに、先輩や上司が 勝手に説教している状態でしょうか？ 仕事だから、説教聞くのも給料の内 と思って我慢して聞いて 耳から耳に抜けている 状態でしょうか。 では、説教は しなくてもよいのでしょうか？ する方も、される方も いい気持ちではない作業ですよね。 もちろん、サイトでは、責任がないので、説教する義務も有りませんのに 説教してしまう・・とは、何なのでしょう？ 根底にあるもの（愛情とか、会社の利益を守るとか？）が、 その行為（説教）によって かえって、お互いを傷つけてしまう 不毛な行為でしょうか？ サイトで説教を見ると、見苦しい・・と思われる方が多いようですので 説教を止めようと思いますが、悪いことをしたのかな？ と 考えてしまいました。 なんか 支離滅裂な文。 |
| 銀河さん 色々、気苦労が多いことを察します。 おおかた、説教されている時は、その内容を自分で反省している時に言われている ことが多いのではないでしょうか。 それ故に反発し、本質を見失うこともあるのではと幾分思っております。 じゃぁ あんたはどうなんだ とか 同じサラリーマンの癖にとか 解かっているのに、最初に指示しないのか とか色々あるようです。 基本的には、このサイトの管理人の考え方に委ねるしかないと思っております。 ただ、このサイトで比較的リラックスした形で苦言や技術的なことを素直に受け 入れて頂けたら、幸いかと思っております。 質問者も回答者も結構後味が悪く思っているのではないかと想像しています。 また、回答者への返礼を強要するのも、逆効果だと思っております。 リピーターを確保するのも、所謂常連の仕事かもしれません。 自己評価についてですが、一般的な傾向として、評価の低い人の自己評価点が 意外と高いのもあります。 (私も含めて、自分の姿が一番見えずらいのではと思います。) 故に他人から何か言われると、つい・・・と。 この業界では、直接に叱ることなく、間接的に(例えば直接下位会社の社長に 苦情を言うとか営業を通してとか)担当者の交替とか、本人の知らないところ で色々陰湿な動きがあるのも事実です。 ですから、逆に銀河さんのような長期的視野に立った方の存在(希少価値)も 必要なんではないでしょうか。 最後には個人の主義・思想になろうかと思いますが、説教するなら答えを 丁寧に言うこと これにつきると確信しております。 その後の判断は、相手に任せる(大人ですから) 以前、ある現場で施工図について後輩に指導した時、施工図の細部に渡って 質問したことがあります。一つ一つの根拠のと、今後予想される変更(勝手に シュミレーション)にどう担当者として構えるかとか問答(マンツーマン)した ことがあります。 これは、自分にとっては何でもないことですが指導されている者にとっては たまった物ではなかったのではと、反省しています。 (多分役に立っているはずですが) 飲み会に出席するつもりもありませんが、銀河さんやmasaさんを勝手に イメージしているほうが、楽しいものです。 |
| 六馬身 さん。こんにちは。 回答者マナー論は、 さておき。（変わり身が早い銀河です） 飲み会の話題が一部で盛り上げっているようです。 （当事者でないような言い方） ２月５日は平日で東京まで、定時後に行くには 遠いし、６日に名古屋に出張だし・・チョット 今回は見送りです。 masa さんのレスを読ませてもらうと、punpunさんの言葉を 借りれば「ぺんぺん草も生えない」完璧回答で、すごい！の一言です。 その大先生と、名前が並んでいるだけで、 穴があったら入りたい・・。 ＨＮ 銀河 の実態は徐徐にレスするたびに輪郭が出てきてしまい 身動きできないようになりそうです。 イメージされた人物像は はたまた どのような物か 恐ろしい気もします。 このサイトは設備（菅工事）が主体なので、 私の業種とはチョット毛色が違います。 よって、技術的なアドバイスが出来るどころか、全くの初心者なみです。 電気（盤設計、製作）のことは、経験豊富なのですが、 菅工事は1級施工管理を取得していても、ペーパーです。 でも、このサイトは大好きです。他業種の技術の面白さは格別です。 最近チョット生きすぎなレスでお叱りなど・・ご迷惑おかけしています（うなだれ） 六馬身さんのイメージは、まだまだ固まらないので、 レスを読んで 楽しみにしています。 サイトでの付き合いは 実際に会わない方がいいのかも知れませんね。 ＰＳ 皆さんのＨＮの由来など、面白そうですね。どんな思い入れがあるのか 話題にして見たい気がします。 “六馬身”など どうしてかな？とイメージ膨らませて 逆襲。 |
| 個人の話は、メジャーで公共的なサイトでは必要ないでしょう。 特別な思い入れは何もないですよ。 最初にこのサイトを見た時に、ちょっと老婆心程度と思って投稿しましたが いつかはボロを出す(もうだしているかも)だろうと、逆襲前に危険予知的に ロウバシンからロクバシンに改名しただけですよ。(笑) 本当の姿は、50歳過ぎの温泉と釣(海山共)の大好きなオッサンですから。 また、競馬はほとんどやりません。ただし見るのは好きです。 今は個人で、設計や施工図の作成も手掛けていますが、会社を辞めた理由に 今テレビでやっている草薙さんのドラマに一部かぶっているところもあります。 恐らく、このサイトでは特殊な事例に対して投稿しては会社にまずい(特定される) だろうと心理的にブレーキをかけている優秀な方々も沢山いるでしょうから その見えない方々に笑われないようと内心ビクビクしながら投稿している次第 です。 ばれても別に構わないことなのでしょうが、我々の予想に反して会社は 反応する恐ろしい所でもありますから。 企業でも、社内にこういったコーナーを設置しているところもありますが、 一部では店の部長クラスでの投稿許可が必要なところもあると噂で聞いた ことがあります。色々面子もあるようですね。 |
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