Ｐａｇｅ 2370 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼温水洗浄便座は危険か？ デンスイ 21/2/25(木) 9:41 ┣Re:温水洗浄便座は危険か？ 銀河 21/2/25(木) 13:29 ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ デンスイ 21/2/25(木) 17:49 ┣Re:温水洗浄便座は危険か？ おばじょー 21/2/25(木) 22:51 ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ デンスイ 21/2/26(金) 7:12 ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ おばじょー 21/2/26(金) 12:36 ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ デンスイ 21/2/26(金) 12:56 ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ おばじょー 21/2/26(金) 16:45 ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ デンスイ 21/2/26(金) 22:29 ┣Re:温水洗浄便座は危険か？ 拝観ジジィ 21/2/26(金) 15:54 ┃ ┣Re:温水洗浄便座は危険か？ おばじょー 21/2/26(金) 16:43 ┃ ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ 拝観ジジィ 21/2/27(土) 8:02 ┃ ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ おばじょー 21/2/27(土) 13:52 ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ デンスイ 21/2/26(金) 18:25 ┃ ┣Re:温水洗浄便座は危険か？ ガガーリン 21/2/26(金) 20:03 ┃ ┃ ┣Re:温水洗浄便座は危険か？ デンスイ 21/2/26(金) 20:24 ┃ ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ おばじょー 21/2/26(金) 22:31 ┃ ┃ ┣Re:温水洗浄便座は危険か？ デンスイ 21/2/27(土) 7:57 ┃ ┃ ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ おばじょー 21/2/27(土) 13:46 ┃ ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ ガガーリン 21/2/27(土) 12:02 ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ 拝観ジジィ 21/2/27(土) 8:07 ┃ ┣Re:温水洗浄便座は危険か？ デンスイ 21/2/27(土) 10:08 ┃ ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ おばじょー 21/2/27(土) 14:01 ┃ ┣Re:温水洗浄便座は危険か？ おばじょー 21/2/27(土) 14:02 ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ ＯＢ古狸 21/2/27(土) 18:31 ┃ ┣Re:温水洗浄便座は危険か？ 拝観ジジィ 21/3/1(月) 16:06 ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ おばじょー 21/3/1(月) 16:20 ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ 響 21/2/27(土) 12:34 ┣Re:温水洗浄便座は危険か？ おばじょー 21/2/27(土) 13:59 ┃ ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ デンスイ 21/2/27(土) 18:31 ┗Re:温水洗浄便座は危険か？ デンスイ 21/2/27(土) 18:27 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 温水洗浄便座は危険か？ ■名前 ： デンスイ ■日付 ： 21/2/25(木) 9:41 -------------------------------------------------------------------------
| きになるニュースに出ていた記事ですが 本当に温水洗浄便座は危険なの？でしょうか これを３０年以上愛用している私としては、甚だ不本意です。 極端で異常な使い方をした挙げ句の例や、特殊な場合の例を あげつらい、その危険性を列挙しています。 週刊○代は愛読していますが、発行部数を伸ばしたい為の スタンドプレーが目に余る事が多く、割り引いて解釈せねば ならないと思っています。 確かに貯湯式の物は使用頻度が少ないケースでは、残留塩素が 少なくなって細菌が繁殖する可能性は否定出来ないと思います。 それと、パブリック設置の物の衛生面での疑念も否定は出来ないと 思います。 これらの事をふまえて私は使い続ける積もりです。 皆さんは如何お考えでしょうか？ |
| 温水便座が危険だという人は煙草も酒もやれないし、自動車の走る 戸外へは出られないでしょうな。 「危険」に対する統計的なデータを示してほしいものです。 データが示せないのに危険を煽る、ただの与太話でしょう。 海外で普及しないのは、必要がないとか、設置が困難な理由があるからで、 日本とはトイレの環境が違うし、習慣も違うからでしょう。 その辺の統計データを示さずただ「危険」「病原菌」という結論も 三流記事です。 本当に危険なら、日本人の平均余命が温水便座の影響で短くなるでしょう。 海外では風呂場と便器が同じ部屋（ブース？）にあり、 便座に必要な電源の供給が危険とみなされ工事が制限されます。 シャワーがあればいつでも尻の穴は洗えるので、便座から水（お湯）が 出なくても洗えます。 水道の水も日本ほどキレイではなく、溶けているミネラルなど不純物が 便座の中の繊細な配管系統にすぐ詰まってしまうでしょう。 同じ条件ではないのに、結論がお粗末な与太記事です。 私は温水便座を長く使っていますが、ビールと並び、人生の幸せの一部です。 ネパールやバングラデシュに行ったことがありますが、 トイレがない家庭もいっぱいあります。温水便座がある幸せは日本の 豊かさの象徴かもしれません。 |
| 銀河 様、記事への小気味良い反論、こき下ろし 痛み入ります。<m(__)m> そうなんですよね、元々外国では製品の認知度が 低いのじゃないかと思っています。 ネットの記事では、冬でも便座が冷たくない（暖かい）のは 気持ち悪いなんて感想を言っている外国人がいるくらいです。 有り余るメリットがあるので、私は使い続けます。ｷﾘｯ |
| 海外暮らしになったら、梅干と温水洗浄便座は持参します、新品を(笑)。 |
| あと、予備のためにもう一台！（(^0^) 尻を洗って常在菌がどうのこうの言うのなら 風呂に入って、全身洗ったら（それもソープを使って） 全身が危険な状態になってしまうのでは？ な〜ンてね！！ |
| プールや温泉なんて一番危ない、になりますよね。 前に話した蛇口にからみますが、中国人がわんさかご来日された時代に温水ベンザを８個ほどカートワゴンに積んで銀座を歩いていた旅行者を見たことがあります。 まさか手荷物じゃないよね、送るよね、、、 常在菌。 店に入るごとにアルコールでは常在菌が死ぬのでむしろ良くないことですけど。 |
| >常在菌。 >店に入るごとにアルコールでは常在菌が死ぬのでむしろ良くないことですけど。 まさにそうですね！ そうは思うけど、気の小さい私としては、店員の目が 怖くてつい吹きかけてしまいます。 シュ、シュッ・・・(^_^) |
| 私は、ふり。 押したふり、手をこすって、ふり。 アルコール使えないだもの。荒れちゃうから。 |
| なーるほど！ さ・す・が・・・！！ 私はアルコールで 身も心も キレイ キレイ！！ |
| ＞確かに貯湯式の物は使用頻度が少ないケースでは、残留塩素が ＞少なくなって細菌が繁殖する可能性は否定出来ないと思います。 記事読んできました。 ワタクシの同業者さんの話ですが残留塩素が落ちてない方が水戸様（おば嬢さんに習いました）のお肌を痛めると聞きました。 お風呂の循環パイプも一時期前回の風呂の残り湯が残っているから不衛生とか騒がれましたね。 メーカーも対策をしたでしょうが、あの騒ぎは何処へ行ったのでしょうかねｗ そう言えば１０１０の洗浄便座初代ＣＭの彼女可愛かったですね！ |
| 戸川純かな？お尻だって洗ってほしい、ならそうです。 You Tubeで昔の歌う姿は見られますよ。 水戸様、使う人いたら北関東なら私につながります。 同僚が同じ言い方してる人が会社にいるよと、業者さんに話したら、友達の友達にそう言う人がいて面白いからパクりました、、、て、ワ・タ・シ！ これ見てるよねたぶん、正体バレたかも（汗） 生き物は菌ちゃまいくつも抱えて生き物、ですから、あんまり除菌していたら、こんな菌やらウィルスに抵抗できなくなりますからね。 お腹壊さない程度の菌は常にまとわないと(笑) 納豆ネバネバをまとうイメージ？？？ |
| ＞生き物は菌ちゃまいくつも抱えて生き物、ですから、あんまり除菌していたら、こ＞んな菌やらウィルスに抵抗できなくなりますからね。 菌で思い出しました。 先日、なめ茸の瓶詰セットを頂きまして。 何かおいしくないなあ〜と思いながらご飯にかけて食べてましたが食べ終わる頃に炊き込みご飯用の瓶詰だと気づきまして。。。 炊き込みようを生で食べても大丈夫なワタクシは多少の菌でも生きてゆけると確信しました。 写真はご飯にかける用の瓶詰です( ｀ー´)ノ |
| 炊き込み用は生ではありません。加熱してあります！ おいしくないのはアミノ酸が濃縮されすぎてるからです。普通はその後気分悪くなります、よ？ 中華屋でグルタミン酸使いすぎて、食べたら美味いより後味悪くて気持ち悪くなる、と似たような。 |
| >ワタクシの同業者さんの話ですが残留塩素が落ちてない方が水戸様（おば嬢さんに習いました）のお肌を痛めると聞きました。 確かに、言えますね！ ただ、私が思うのは必要以上に気持ち良いからと言って 温度を高くして使用するとかなりあれるでしょうね。 ですので、私は冷たくない程度の温度で使用しています。 >そう言えば１０１０の洗浄便座初代ＣＭの彼女可愛かったですね！ あのＣＭはいろんな意味でインパクトありましたね！！ |
| 皆様、初めまして。 温水洗浄便座を危険だとする記事を読んでいないので、何が危険なのかよく分かりませんが。 お尻を洗浄すると、おそらくエアロゾルが発生して、エアロゾルの中には大腸菌などが含まれ、トイレ中に拡散するのではないかと想像します。 私はそれぐらい何だ、と思いますが、世の中には潔癖症の人もいるので、そういう人は菌と名前がつくものは全て危険だ(というよりイヤだ)と思うかもしれませんね。 感染症は、1.まず病原体が存在し、2.病原体が人体に入る感染経路が存在し、3.病原体が人の免疫機構に負けない、という条件がそろった時に起こるそうです。 温水洗浄便座を使うと、1はアリで、2はアリうるで、3も強い菌ならアリうるかもしれません。 アリ×アリうる×もしかするとアリうる、という程度では、私は別に心配ないと思っています。 でも、潔癖症の人は、その程度でも心配だと思うのでしょうね。 心配ばかりしていると、さぞかし生きることが大変でしょうね。 |
| >皆様、初めまして。 初めまして！ ニューフェイス大歓迎です。！！ >でも、潔癖症の人は、その程度でも心配だと思うのでしょうね。 >心配ばかりしていると、さぞかし生きることが大変でしょうね。 確かに仰有る通りだと思います。 私に言わせると、インテリはロジックに弱いのですね。 わからないのではなくて、納得できたロジックを 過度に考えるのではと思います。 どうって事ないロジックもその軽重を判断出来ないのでは？ オウムにはまった彼らが良い例ですね。 |
| お初ですぅー大歓迎でーす！ ほんま、そんなの言ったらスパや大風呂でおナラしてる人がいたらエアロゾルですからね。 ばらまくんじゃなくて、湯に溶けてまとわりつくんだからキョーレツですよ、掛け流しであっても(笑) それで入浴中の他人が死んだ話はありませんからね。 あはは♪ 【ヒトリゴト】 そうか、こういう話なら？集まるんだ。 ジジさま方にお題をまかせよう。ブツブツ。 ﾐﾝﾅｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ |
| 拗ねない、すねない！！ (^0^) おばじょーさんあっての雑談コーナーではあーりませんか！ ｽﾘｽﾘ |
| ｽﾘｽﾘ(ΦωΦ)、、、、？ どおりで寒気がしてたわけです。 雪女みたいな寒気が。 |
| 皆様、 歓迎していただいて、ありがとうございます。 私は今65才、38年間、設備工事会社にいました。 38年も設備工事会社にいたのに、設備について知らないことも多いです。 まさに、少年老い易く、学成り難し、です。トホホです。 |
| 30年以上前ですかね洗浄便座が流行り出したのは。 よく取付工事にいきました。 で、今より若かりし頃に取説をする時にビデの説明するのハズカシカッタ〜(/ω＼) ワタクシにもそんな純朴な昔がありましたｗ |
| 私は今も恥ずかしい！ 純朴青年です。！！！！ |
| (ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ |
| (゜∀。)？ |
| 売り込まれる側の者も説明を聞くのに少し恥ずかしかったですよ。 設計事務所の設備設計の管理職だったので、Ｔ社さんの営業マンが説明に来ました。 確か女子社員もついてきていました。 先方はいろいろ詳しく構造の絵迄見せて説明してくれました。女子用の方まで話が行きそうになったので、こちらは途中で説明をお断りした経験があります。 あちらの会社の皆さんは結構もモルモット役を務めた様です。 「きちんと洗えなかったら後からクレームになるのだから、Ｔ社さんが発売する以上、色々なケースを想定して実験してあるはずだ」と言って、デベロッパーへの売り込みの方が重要であることをアドヴァイスしました。 |
| >確か女子社員もついてきていました。 >先方はいろいろ詳しく構造の絵迄見せて説明してくれました。女子用の方まで話が行きそうになったので、こちらは途中で説明をお断りした経験があります。 30年以上前は一般的に洗浄便座はお尻を洗うものとしての感覚だったでしょうから「このビデボタンって何？」とまあ普通は聞くでしょうね。 >あちらの会社の皆さんは結構もモルモット役を務めた様です。 それはよく聞きましたわ！ 明けても暮れても足り洗ってたんでしょうかねｗ かなりの重労働かと(/ω＼) デベロッパーへの売り込みの方が重要であることをアドヴァイスしました。 ですね。 ワタクシども喋りが下手な職方にはムズイ仕事です。 |
| パイプのけむり、シリーズの文庫本で読んだ記憶あります。 女子社員の父親からクレームがあったとか、騒動になった話がありましたよ。 |
| マスコミさん関連は否定的な方も多いと思いますが、私としては映像や記事の出来具合・記者その他関係者の行動が「他山の石」「人の振り見て我が振り直せ」として、大変役に立っています。 私は別のハンドルネームでいわゆる同人活動をしていて、同人誌（一般的にイメージされる二次創作のマンガではなく、書き下ろしの技術的な解説や図面をまとめたもの。建築関係では無い）も趣味で出していますが、悪い意味でいい加減すぎる記事を書く事はやはり信用問題になりかねません。 それに私の同人誌の読者、交流してみると何故か後から「実は特定分野の専門家（例：金属の表面処理技術の開発をやってる、物流関係で税関などとの折衝も難なくやってみせる、データセンター？で、ハードとソフトの両面からサーバーを構築etc）です！」と発覚してビビる事が多いのですが、そういう方々が離れてしまっては物凄く残念ですので（笑 |
| ネットでぺちゃくちゃしてる相手も、素性わからないうちは緊張しますよね。今でもジジィさまとデンスイさまは何者か？実は地域で有名な大物かも、とか思います。おっちゃまはバレてます同じ穴のムジナ(笑) 大物は腰が低くて優しいです、嫁をパターでぶん殴ったりコロナ中にゴルフやらクラブには行きません！（ゴルフ用語でまとめてみました。） |
| 私、超小物の自営業です。 バレバレでんがな！！ |
| 私なんかには到底及びも付かない 高尚な同人誌なのでしょうね！！ いろいろとご活躍のご様子、見倣いたいものです。・・・ けど、スキルが足らない・・・・ なんて言ってたら、何も始まらないですね。 レスを有り難うございます。 |
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