Ｐａｇｅ 384 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼パソコンに詳しい人は・・ うるる（あえて別HN） 04/8/22(日) 16:22 ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ 明里 04/8/22(日) 21:43 ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ うるる（あえて別HN） 04/8/22(日) 22:26 ┃ ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ おば嬢 04/8/23(月) 9:09 ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ thor 04/8/23(月) 9:58 ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ おっちゃん 04/8/23(月) 8:53 ┃ ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ おば嬢 04/8/23(月) 9:26 ┃ ┃ ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ うるる 04/8/23(月) 12:27 ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ おっちゃん 04/8/23(月) 12:32 ┃ ┃ ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ うるる 04/8/23(月) 12:53 ┃ ┃ ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ おば嬢 04/8/23(月) 13:16 ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ たまに（省略！） 04/8/23(月) 13:51 ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ おば嬢 04/8/23(月) 14:24 ┃ ┃ ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ たまに 04/8/23(月) 15:14 ┃ ┃ ┃ ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ おっちゃん 04/8/23(月) 15:51 ┃ ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ おば嬢 04/8/23(月) 15:56 ┃ ┃ ┃ ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ うるる 04/8/23(月) 17:03 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ おば嬢 04/8/23(月) 17:10 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:パソコンに詳しい人は・・ 大酒のみ 04/8/23(月) 17:15 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ おば嬢 04/8/23(月) 17:37 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ thor 04/8/23(月) 17:45 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人、だったのが・・・ おば嬢 04/8/23(月) 17:51 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人、だったのが・・・ おっちゃん 04/8/23(月) 19:07 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:・・・ おば嬢 04/8/23(月) 19:34 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:・・・ 管理人（Yoh） 04/8/23(月) 20:04 ┃ ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ たまに 04/8/23(月) 17:09 ┃ ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ おば嬢 04/8/23(月) 17:27 ┃ ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・（ＯＦＦ会中） たまに 04/8/23(月) 19:51 ┃ ┃ ┃ ┣Re:パソコンに詳しい人は・・（ＯＦＦ会中） おっちゃん@自宅 04/8/23(月) 20:25 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・（ＯＦＦ会中） うなぎいぬ 04/8/23(月) 23:39 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・（ＯＦＦ会中） うるる 04/8/24(火) 12:43 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・（ＯＦＦ会中） うなぎいぬ 04/8/25(水) 23:44 ┃ ┃ ┃ ┗Re:同感 おば嬢 04/8/24(火) 15:26 ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ おっちゃん 04/8/23(月) 21:04 ┃ ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ おば嬢 04/8/24(火) 13:49 ┃ ┃ ┗あたり〜！ おっちゃん 04/8/24(火) 14:53 ┃ ┃ ┗Re:わお〜 おば嬢 04/8/24(火) 15:12 ┃ ┃ ┗Re:わお〜･･･工太郎です おっちゃん 04/8/24(火) 15:24 ┃ ┃ ┗Re:釧路? おば嬢 04/8/24(火) 15:34 ┃ ┃ ┗Re:釧路? おっちゃん 04/8/24(火) 16:35 ┃ ┃ ┗Re:王子様の寮? おば嬢 04/8/24(火) 16:50 ┃ ┃ ┗Re:王子様の寮? おっちゃん 04/8/24(火) 18:29 ┃ ┃ ┗Re:私の記憶が確かなら おば嬢 04/8/24(火) 18:56 ┃ ┃ ┗ブーっ！残念でした おっちゃん 04/8/24(火) 20:18 ┃ ┃ ┗Re:ブーっ！残念だったのら おば嬢 04/8/25(水) 8:42 ┃ ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ thor 04/8/23(月) 10:06 ┗Re:パソコンに詳しい人は・・ おば嬢 04/8/24(火) 13:58 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： パソコンに詳しい人は・・ ■名前 ： うるる（あえて別HN） ■日付 ： 04/8/22(日) 16:22 -------------------------------------------------------------------------
| 社内にいわゆるパソコンに詳しい人って どのくらい居ますか？ 社内業務の効率化のために例えば エクセルで種々の管理、処理ソフトを作ったりすると 思いますが、それらは外部発注でない場合 やはり”個人”の作業になるのでしょうか？ ワタシんところはこれら個人の範囲でやっています （お人よしということなんでしょうか？） 作成する時間についても結局は個人の時間が当てられて しまいます バグ修正などは大変です ”エクセルに詳しい人”が社内にもう一人くらい居れば 共同作業でもっといい物をもう少し楽に作成できるかと思いますが 悲しい事にそういう方が居ません 作成したソフトが 運用開始となれば 後で見つかったバグ修正は大変なものになります それらの修正作業も詳しい人が居ないため 頼む事もできません ソフト作成においても 通常のパソコン操作すら満足にできない 方がおられるため、エラー回避プログラムを考えるのは ワタシのアタマでは容易ではありません （VBAで作成してますが、これら独学です） しかし泣きながら やっています（泣泣・・） 右クリック、左クリックの違い、 ドラッグって何？ ファイルの場所が探せない、 おいおい っていう感じです 得手不得手を持ち出されるともう何も言えません というより業務をこなすにあたり パソコンが必需品となってしまっている現在、 得手不得手論などどうでもいいこと、不得手ならば 勉強しろと声を大にして言いたいんですけどねぇ・・・ 教えてオジさんが多いこのごろ、 教えても覚えない というより教えてではなく 「やって！」 といわれえるとカナヅチでアタマをガチンと やりたくなります ふう、 何か支離滅裂な文章になってしまったような・・・ |
| あなたは、今、いちばん幸せな日々を生きていると思います ひとにとって、だれにもあいてにされないことが、 いちばんつらいことですよ・・・・・ |
| >あなたは、今、いちばん幸せな日々を生きていると思います > >ひとにとって、だれにもあいてにされないことが、 > >いちばんつらいことですよ・・・・・ うーん でも・・・ 本業がこれでは無いので時間的にキツイ時も 多くあります |
| これが本業の人ってどこの会社にもいないと思います。 派遣で大手ゼネコンサブコン10社以上本社組織を見てきたんですが、設備屋さん部署に限ればたいてい1人は社員にオタクがいて、彼が管理しているのが殆どです。 なぜか電気卒ばかり。うちもそう。年齢は35から40歳が殆ど。そしてみんなメガネかけている。。。なぜなんだ(^O_O^) システム構築は社員のオタクちゃんにおまかせしますが、基礎データ作りは個人でやっています。会社にも社内ネットで容量計算シート等あることはありますが、使い勝手は個人差ありますから私は使わないな。あくまで参考用。 あとはネットでフリーソフト検索して、研究用にダウンロードしてます。 パワーポイントも今の会社に来てから使い始めて使いこなすまではいきませんが、何とかなってしまうものです。エクセルも機能の半分使っていないかな。 波がある仕事なんで、ヒマヒマなときにお勉強したいけれどもいい本がない。。。ああ、また本の話になってしまった。こういう時に困るんだな。 私も設備課で唯一違う職種でデータを共有する仲間がおりませんで、陸の孤島でございます。 仕事と思わず、自分に必要、作る過程を楽しむ、と割り切ることが、ストレスにならないと思います。時間は確かにかかるのは痛いですが。。。 |
| 一人詳しい人が居ると皆が頼ってしまって、もう一人ってのはなかなか出てきませんよ。 どのレベルのソフトを作られているのか解りかねますが、社内で運用する物を作るのなら専門の人を雇うか、専任するかした方が良いと思いますが。 大きなバグが出て損害が出たとき責任はどうなるんでしょう？ それともバグが出ても損害の無いものかな？ 損害が出ないものなら、 >右クリック、左クリックの違い、 >ドラッグって何？ ファイルの場所が探せない、 この程度の人のためにエラー回避プログラムを作ることは無いと思います、というか本職じゃないと無理。（本職のプログラマーでも難しいでしょうけど…） 大体そんな使い易いものを作ってあげるといつまで経っても覚えてくれませんよ。 |
| >教えてオジさんが多いこのごろ、 >教えても覚えない というより教えてではなく >「やって！」 といわれえるとカナヅチでアタマをガチンと >やりたくなります >>もう、そういう人はセクハラならぬ「メカハラ！」でイジメましょう！ 自分でシステムを組んだものを他人が使うというのは、 半端な事ではないと思いますよ。 最初から100％のものを望むというのは誰しも思うところだと思います。 自分たちが今使用している市販ソフトにしても、 「こういう機能があればなぁ〜」と思う日々･･･ あくまでもテストランを繰り返し修正して、いいものが出来てくると思いますよ。 パソコンだから何でも出来るという考え方を持っている人は大勢います。 挙げ句の果てに、画面上に写し出されている物を、「印刷」せずに 紙に書き写している人だっています。 人によっては、ツールの一部ではなくて単なる「おもちゃ」なのでしょうか？ |
| 。。。何だかブッソウな話ですね〜といいつつゲラゲラ笑う私。 教える時に、ポイントがあります。 一度では覚えられないのが人間なので、わかるまで何度も聞いていいですよ、と気持ちよくいうのがポイント。するとどういうわけか3回くらい聞いてくれば覚えてくれます。 パソコン音痴君は今の職場では生きていけないので存在しませんが、CAD音痴君はたっくさんいます。JWからAUTOに変換すると容量が増えることを知らない人も。 一番やっかいなのが、すぐに書けると思っている人。 私は、自分が書いた図面を見本に、ここまでなら何日かかるよと提示します。 すると、すぐ書いて!から、何日かかるの?になりますからね。 オヂチャンたちには、教育が必要です。きょ〜いく。フフッ。 |
| おば嬢さん面白い・・（失礼） >一番やっかいなのが、すぐに書けると思っている人。 これ以前勤めていた会社で社長とジュニアがそうでした CAD＝自動設計、作図ソフト と思ってらっしゃったので始末に おえない、 更にthorさんのいうように パソコン＝魔法の箱だとも思っていたようで、 HDD2GB、32MB、WIN95の”ゴミ箱”で 何でも出来るとおもっていたせいか、 私が指摘すると「やる気がない奴」と思たようで 毎度不機嫌になっていました あ〜あ 辞めて良かった・・ ちなみに私、パソヲタ ではありません めがねもかけていません（一時期遠視用めがねかけてましたが） |
| >教える時に、ポイントがあります。 >一度では覚えられないのが人間なので、わかるまで何度も聞いていいですよ、と気持ちよくいうのがポイント。するとどういうわけか3回くらい聞いてくれば覚えてくれます。 3回位聞いて、本人の頭の中に記憶が留まっている人が3割くらい。 3回位聞いて、忘れそうになるんで、自分でメモをとって理解して行く人が3割くらい。 3回位聞いて、有る程度わかって詳細をその都度聞いてくる人が3割くらい。 そして 3回以上教えてるのに、やる気がないのか、左右の耳に入る手前で説明が Ｕターンして遠ざかり結局は「これお願い！」というのが1割はいる現実･･･ つらい･･･ |
| おっちゃんさん よく分かります・・・ |
| アタクシの場合は、やはりオヂチャンのプライドなのか小娘(実際はおば嬢?)なんかにいつまでも聞いてられっか、で、3回なのかも。 このサイトのごとく本題から離れて副線で数人で脱線??している間に、♪皆様ぁ〜左手に見えますのはぁ〜、本線でございま〜っす!で本線がダダダと走ってるように、アタクシの知らぬところで周囲の人に質問の続きというばっちりがあったりして。まだまだオヂチャンのココロの中では解決できず。 おまけに、今時のコは子供の頃からパソコンやってるからへっちゃらなんだよな〜とのたまう。仕事なんだよ仕事っ!!使えないとご飯食べられないのっ!!!いやでも何でも覚えるんだよっ!!!。。。な〜んて馬耳東風してる風で考えてみたり。 CADだとも印刷の設定方法をまず先に覚えてもらって、自分で印刷できるようになると、簡単じゃないって思うらしくて、あれこれ興味もたれるようですよん。 きょ〜いく。きょ〜いく。ふふふのフッ♪ お笑い系キャラ・おば嬢でした。 |
| パソコンについては（と思いたい）イジワルで定評のある”たまに”です。 ワリとみんなその場しのぎの質問にしてしまう様で、同じ事を２度も３度も聞いてきます。こちらは回数を覚えているのに聞く側は前に同じ質問を口にしたことすら 覚えていない事が多い。 自分は３度は教えません。 つきあっちゃらんないからです。 かと言って、自分で調べるなどはせず「ま、いいか」で済ますときたもんだ。 そんなことをしていると、「冷たいよな」とよく言われます。 ↑この間席をはずしました。 「いい！もうなんにも頼まない！」と言われてきました。 冷静に文章を書いている様に見えますが（見えない？）ハラワタ煮えくり返ります。 「プリンタドライバーぐらい自分で入れろ」と言ったのですが。 レベル低すぎ・・・。手書きで書けばあ？ すみません。愚痴りました。 |
| ああ、ヒマヒマなのだ盆を挟んで。。。全部某上司で滞ってしまっている。困った困った。そのうち雪崩発生が目に見えている。ああっ。おかげでカキコし放題。たまにさんの愚痴がこっちもうつったぞ。 たまにさんって、たまに投稿したりして、さん? 結局、とっかかりというか突破口がないからパソコン音痴君たちは何度も聞いてくるんです。まずは自分で印刷できるとか、表をグラフ化させてみるとか、何かお遊び要素でこれはできたっていう自信を与え、おだてて教えないと。それじゃ困るのならば、おだててキョーハクする。。。コワッ?? 私はどこでどうやってパソコンを覚えたんだろう。ふと考えた。 高校時代は東芝ルポでワープロ覚えて、専学でCAD覚えて、新卒時代は建築施工図CADやって建築覚えて、AUTOも誰も教えてくれなかったのにいつのまにか使いこなしていた。必要だったから。 だ〜か〜ら〜、覚えなくてもかちょ〜だのしゃちょ〜だのやってられる人は最初から必要ないんだから、無理してやらなくてもいい。ならばならば、頼むプロになっておくれよ。頼み上手になるべきですな。んフ〜♪ |
| あたり！ この頃”たまに”という頻度ではなくなってきたので何か別のものにしよう と思ったまではよかったが、何も思いつかなくて頭の”たまに”だけ。 ”たまに投稿したりして”はちょっと長いし・・・。 本当は、ソフト屋さんに頼むときのポイントと何か（爆発して忘れた）を書こうとしていたのでしたが、その件はまた今度。 自分が覚えたときの事を他人に当てはめてはいけないっていうのは判っている つもりだけど、パソコンに関しては本当に「てめえ！自分でなんとかしろよ！」 という気持ちでいっぱい。 きっとここに登場する皆さんもそうだと思うんだけど、それこそ大昔のMS-DOS （ああっ！世代がわかる）から今のXPに至るまで、 その都度自分で何とかしてきたんですよね。 ところが今日日の初心者は、何の努力もせず何も調べず「聞けばいい」 「今だけわかればいい」と思ってない？ 頼み上手の件、同感。 自分ができないから人に頼むんでしょ？ ちょっとやってみてできなくなったら「やっとけ」とは何事だ〜！ ああ、やっぱりこのネタは愚痴になる・・・。 |
| >きっとここに登場する皆さんもそうだと思うんだけど、それこそ大昔のMS-DOS >（ああっ！世代がわかる）から今のXPに至るまで、 私、FORTRANのパンチカードも少しかじりました。 あの1枚の紙（競馬のマークシートみたいなやつ）がDOSの1行なんですよね。 >その都度自分で何とかしてきたんですよね。 >ところが今日日の初心者は、何の努力もせず何も調べず「聞けばいい」 >「今だけわかればいい」と思ってない？ 確かに、自分の身になると思ってやってきましたよね。ここにいる皆さんは あ〜ぁ･･･また愚痴･･･ 本題に戻しましょう！ 確かに、仕事内容において、エクセルやロータスの「表計算ソフト」で十分な場合と アクセスやアプローチの「データベースソフト」になる場合がありますよね。 将来的にな事を考えると「データベースソフト」になると思います。 まず何をしたいのか？ということを見極める必要があるような気がします。 |
| 本題からずれにずれますが、新しい名前をひとつ提案。 『たまにここから』そして、アルゴリズム体操でなくラジオ体操をしている。。。 いかがざんしょ。お兄様。なのかな。どうも同世代のような気が。 MS-DOS世代ですアタクシも。CADなんてAUTO出るまで何種類使こうたか。 マイクロソフトなんて初期の頃は本当に使えるのこれって感じでしたけれども。 一太郎君と花子ちゃんはどこにいったんだ〜。 |
| わはは、盛り上がっていますね、 この間 生ビールジョッキ3杯、あたりめ2枚、 から揚げ1皿、ほっけ1/2匹 ってところでしょうか？ |
| 生活習慣病になるメニューですね〜。ハラが出る出るm(- -m)〜ハラが出るぅ〜。 お野菜と解決策を忘れずに〜。 |
| ”たまに”改め"大酒のみ” >わはは、盛り上がっていますね、 >この間 生ビールジョッキ3杯、あたりめ2枚、 >から揚げ1皿、ほっけ1/2匹 ってところでしょうか？ それって一人当たりだよね？ あたりめは腹がふくれるからモロキューにして。 |
| 。。。塩分取りすぎ。 おば嬢、某女子大食物学科の通信在学中。チェック厳しいよ〜ん。 私は磯野キリコと島崎和歌子と小林聡美を足して2で割った性格してますけれども、それに杉田かおるを足したら、たまに、いや、いつも??大酒のみさんになったりして。。。 何か本題からそれてくるし、うるるさんどっか行ってるようだし。 私は飲んでないけど千鳥足。。。 |
| うゎっ、なんでOFF会（？）始まってんの？ 人が仕事してる後ろで〜（＞＜） |
| まだ月曜日なのにね〜。 |
| 仕事している間にこんなにレスが増えてる〜 OFF会いいなぁ〜北海道人でやりません？ 北海道はこれからサンマですよ！ 去年は100匹位食べたかな？焼きに刺身に･･･ 確か来月に私の故郷（釧路）で物産展みたいのがあって サンマ3万匹だったかな？無料提供なんてあったはず。 買っても1匹30〜50円なんですよ。 あ゛〜サンマが待ち遠しい〜 |
| 別スレで大々的にやらないと、見てくれないよん。 私は寒くなったら、東京両国のちゃんこ割烹吉葉(故吉葉関部屋。土俵がある)で関東人会開催したいな〜。年末に管理人さん来られる予定は??? 今日は涼しいから鍋の話でも暑くない。 ・←・論点ずれてます。 |
| >年末に管理人さん来られる予定は??? 実は最近は 週の半分は東京にいます。（今週は ほとんど） ホテル住まいなので、OFF会もたまにはいいかも 。。。。 もちろん、 管理人抜きで いくらでも企画してくださって結構です。 |
| ざーんねん！お姉さまでしたー。 最初に使った記録媒体は８インチのＦＤで、今でもピンクレディーは振り付きで いけまっせ。 さて自分の場合、自作のツールはユーザーをある程度絞って考えています。 また、自分が忘れたときのためにマニュアルも書きます。どこで何を どう入力するかを明記し、突拍子もないデータを入力しないようにしています。 そうするとあまりエラー処理を深追いしなくてもいいのではないかな？ 基本的には自分のためだけに作りますが、どのような情報をどのように 出力させたいか、それが判っている人にはこっそりお見せします。 公表しないのはアフターサービスが面倒くさいから。 いいんだ、ケチで冷たくてイジワルでも。 決して大したものは作っていません。 作るのは好きなんだけど、時間がねー。 |
| おお!!失礼いたしました。わぁ〜い、いたいた、女の子だ女の子ぉ〜。 おば嬢、どこに行っても女性の先輩もいなければ後輩もいない。 文からしてひょっとして下町っ気のある女性かなとも思ったもので。クンクン、何か同じ匂いが。。。ピンクレディ。踊れる踊れる。(結成するか???) 。。。はあ、男社会ですと、この手の雑用は女性にどうしても来てしまうんですよね。冷たくなる理由、わかるわかる。(男にゃわからんだろ〜このニュアンス、と内心思いつつ) 前にいた会社の事務さんは、教えるのは3回まで、と、最初にぴしゃりと言ってましたね〜。 でも。たまにさん。多分28歳過ぎたあたりからでしょ。イジワルできるような度胸出てきたのは。それを超える前に殆どの女性技師がリタイアするこの現実。クククッ(^ ^) |
| 女の子、というには厳しい今日この頃・・・。 本題から逸れますが、確かに自分の周りにも女性は少ないです。 汚い？きつい？ヘルメットかな？夏場の仮設便所？？ （お食事中の方はごめんなすって。OFF会ですから。） 自分的には女性の多い職場は（経験ないけど）苦手なので、今の業界は 住み心地がいいです。なんかネチネチしてそうで（ごめんなさい）・・・。 図面書いたり、ツール作ったりっていうのもかなりネチネチしてますが。 ちょっと本題に戻ると（これが本当だよね）、 パソコンはノートや電卓、工具箱などと同じ扱いだと思います。 だから、自分がいつも快適に使える状況にしておくのは当たり前だし、 もっと使いやすくあるいは使いこなすなんてことも当たり前だと思います。 ここに参加してらっしゃる（どこに？OFF会？）方も同じ考えじゃないかな？ だから、自分のために自分でツールを作ります。 やっぱり、使いこなしてこその工具でしょう。 人に頼むやつは、ほっときましょう。 あー、サンマに囚われてしまった・・・。帰ろっかな。 |
| >だから、自分のために自分でツールを作ります。 正解！ >あー、サンマに囚われてしまった・・・。帰ろっかな。 今日もサンマ食べました･･･ん〜やめられないd=(^o^)=b |
| どこにつなげようか迷ったのですが、脂ののったサンマを食べたくなったのでここにつなげます^^ ツールは自分で整備するのが一番ですよね。自分の道具だもんね。使い易いとシアワセだもんね。 私も過去にVBAを使って社内アプリを作りました。 キーボード初心者のために選択用のリストBOXをつけたり、数値入力のために、直接代入できる電卓を作ったりとかなり気を使いましたが結局物になりませんでした。 やはり人の作ったものは使いづらいんですかねぇ... ここ近年は爆発的にアプリケーションも増えて選択肢も多くなった代わりに、ひとつのアプリに集中できないジレンマを感じています。 昔だったら「これしかない」という状況だったので、逆にのめり込めた。 今までは追いかけることが楽しかったけど、そろそろ浮気はやめて今の環境を「古女房みたいにしていこうかな」などと考えています。 たぶんPCは万人に受け入れられることはないと思います。 でもそれのどこが問題なんだろう？と最近思うようになってきました。 でも、苦労が報われる体制は必要でしょうね。これからそうなるのかもしれません。 ほんのここ十数年の変化ですから、固まるまでにはいま少しの時間が必要な気がします。 |
| うなぎ犬さんどうもです >>私も過去にVBAを使って社内アプリを作りました。 >キーボード初心者のために選択用のリストBOXをつけたり、数値入力のために、直接代入できる電卓を作ったりとかなり気を使いましたが結局物になりませんでした。 >やはり人の作ったものは使いづらいんですかねぇ... あはは、ワタシもこれに苦労しています エクセルでの入力でVBAでスクリーンキーボードを 無理やり作ったり、 でもOSのバージョン違い（IME？） などでバグがあったりちょいと大変でした 苦労の末完成しても めんどくさいという理由で使ってはもらえないものが いくつも・・・ 超簡単入力、マウスオンリーで選択するようにしても やはりだめなものはだめなんですね ああ 悲しい・・ |
| >うなぎ犬さんどうもです ども^^/ >無理やり作ったり、 でもOSのバージョン違い（IME？） >などでバグがあったりちょいと大変でした VBAは、かなり"バグ"がありますよね。 バグ取りに時間のほとんどをとられました。 何度リセットにお世話になったことか... （おぼえてろよ！＞＞MS） >苦労の末完成しても >めんどくさいという理由で使ってはもらえないものが >いくつも・・・ 最近、会社のマシンを一つ入れ替えて、以前のOSが作動しなくて仕方なく最新のOSに入れ替えたら「前のに戻してよぉ！」と、叱られました...（ショボーン…） ＜心のつぶやき＞ おまえにグラフィックボードとかGTKとかXFreeとか言ったってわかんねぇだろうから言わないけどさ！おれは俺なりに最善を尽くしてんだぞ！！ これを作動させるためにどれだけNETを検索して実験もしたか、おまえにそっくり味わわせてやりたいわ！ >超簡単入力、マウスオンリーで選択するようにしても >やはりだめなものはだめなんですね >ああ 悲しい・・ マウスが便利なものかどうかは私の中でまだ答えが出ていません... いずれにしても、 私も 悲しい…(;_;) |
| 高校も大学も女子校ですけど、あっけらかんとした校風でねちねちはなかった。 けど、事務派遣もやってる会社の営業さんから、女性のみの職場では昼下がりのドラマみたいな、かったる〜い原因のトラブルがよくあるとは聞いたことあります。 あーやだやだ。そんなところで神経削ってやってらんねぇ〜っ。 建築屋さんはサバサバしていていいですよね〜。 でも。ここ半年内勤でちょっとストレスかな。 けど。前に担当した夜間の老人病院の地下機械室工事で、ダクトを通じて入院患者さんの、うめきやら、助けてくれ〜とかいう声が聞こえてきちゃったり、なんてのはもうやだな〜。 本題。忘れた。 |
| >専学でCAD覚えて、･･･ (?_?)え?･･･もしや、あっしの出た専門学校とおなじでは･･･ |
| 建築設備士の東京試験場。 ツッチ〜とかハラちゃんとか個性派先生のいるとこ。 なんですが。『製図は書いただけしか進まないっ、んっ!』 |
| ジョンレノンとドラミちゃんいましたよね！ ちなみにあっし設備科９期ざんす。 ドラミちゃんとはたまに連絡とってます。 |
| いまや、某サブコンでは関東学院大設備科卒と二大派閥??になっている学校ですね。 あたし何期だろ。多分10期くらい。のはず。 トクちゃんとは頻繁に連絡しています。 やっちゃんカンロクついて元気に健在。去年遊びにいったら知らない先生ばっかりになっていたよ〜。シマさんは姉妹校で営業マンで、ジャンボ鶴田は本館事務局で事務している。ムーミン君は見なかったな〜。 研究室の半分が同窓会事務局になっているし、学生が2年制30人3年制20人しかいないし。 他校卒の方、ローカルな話になってしまってすみませんです。 |
| >トクちゃんとは頻繁に連絡しています。 ケーキ好きのトクちゃんは2年の時担任でした。 昔、地元の釧路に居たとき電話来て、 「そっちに行くので案内していただけます？」･･･はい。 あちこちと案内して面白かったですよ。 多分、トクちゃんあっしのこと知ってると思いますよ！ ほんで、1年の時はジョンレノンが担任でしたよ。 ジャンボ鶴田はもしや･･･○戸の住人では？ あと2ヶ月で「飛ぶ鳥のお祭り」ですね。（自分、実行委員やってました） 卒業の時に空きがあったら研究室に残りたかったんですけど、結局社会人になって しまいました。東京に居たときは先生方とよく一杯やったものです。･･･15年前の話 もしや、うちらの他にも同窓生いたりして･･･ |
| 釧路の人はいなかったな〜。 やっぱ1学年ずれてますね。10期か私。バレバレやん。 |
| >釧路の人はいなかったな〜。 >やっぱ1学年ずれてますね。10期か私。バレバレやん。 10期だと寮時代の後輩いますよ(A･B組共） |
| トースター持ち込み禁止っ!! 寮もきれ〜になっちゃってるし。 それよりも、新館・STEPが出来てから整備されて(土木が作ったあの崖の地獄の近道階段があった場所)竹林がざわめくい〜感じのスペースが出来て、どこの学校だの雰囲気です。 空調もよくなった。ロッカーもできた。しかーし!!トイレはあのまんま。 電灯は全部Hf灯にしたいくらい、無駄無駄無駄っ!! 学校全部リニューアルしたい。職業病。 あと、就職課のカトちゃんはメル友化。数少ないDDIピッチ仲間なもんで。今度飲みに行こ〜って約束してます。予定は未定。 |
| >全室窓を閉めなさい！･･･王子様の寮4階は設備科でした。 以前は苦情が有る度館内放送･･･おまけに昔は冷房もなかったし おば嬢は、あっしを見たことがあると思うよ！ ちょっと間の抜けた「大江千里」か「斉藤ゆう子」でしたから･･･ あと前の前の会社の時、山ちゃんに頼んで1期下のクラスに入って 押しかけ「会社案内」やっちゃったもんですから･･･ あとYOUさん、ごめんなさいね。 こんなところで、同窓生に出会うとは思いもしなかったんで･･･ つい盛り上がってしまいました･･･ もし何だったら、おば嬢さんにあっしのアドレス教えても構いませんよ！ |
| 都心の集中冷暖房管理会社。だった人???窓のない人生の。 あ〜いたいた。そういう人いたいた。メガネかけてた。 おっちゃんちゃん。 管理人さん宛てのメールが画面のどこかにありますんで、そこから管理人さんにお願いして連絡下さい。 ちなみにそうして管理人さんに頼んで連絡とっていただきまして、私はthorさんと幽霊話の続きのメールを個人メールでしております。 誰もついて来なかった話題なので(笑)。 管理人さんはYohさんで〜す。YOUさんではないぞ〜。 |
| 工太郎の近くの会社にいましたよ！ あっしが最初かな？ ２年くらい前に浄化槽の話でYohさん経由でメールで話ししたことありやすよ。 >管理人さんはYohさんで〜す。YOUさんではないぞ〜。 ちょっと最近、健忘症なもんで･･･つーか察しれ〜！（爆） |
| 。。。この先は個人メールでですね〜、おっちゃんちゃん。 しかししかし。当時は毎年卒業生は110人はいたのに、他に名乗り出ないってのは〜どういうことなんだ??出てこ〜い、野郎ども〜(失礼!!) |
| >人によっては、ツールの一部ではなくて単なる「おもちゃ」なのでしょうか？ 「おもちゃ」なら使えますから、彼らにとっていまだに「魔法の箱」なんですよ。 そして私は「魔法使い」になりました。 今は「廃業」して、パソコンに関しては「陸沈」を通してます。 きりがない！！ |
| 何が何だかわかんなくなってきた。 最長記録更新か〜。 どこにつなげればいいんだ。わたしはどこ、ここはだれ?? |
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