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 ▼プールで亡くなった子供の冥福を祈ります  旧 JH1ZIS 06/8/5(土) 21:17
   ┗涙が止まりません。  (T_T) 06/8/7(月) 13:09
      ┗確かに。。。  ぼぅちゃん 06/8/7(月) 17:14
         ┗Re:確かに。。。  どんちゃん 06/8/7(月) 19:57
            ┗そうでしょうか?  ぼぅちゃん 06/8/8(火) 9:02
               ┗Re:そうでしょうか?  天秤座 06/8/8(火) 10:17
                  ┗Re:そうでしょうか?  ぼぅちゃん 06/8/8(火) 11:10
                     ┗Re:そうでしょうか?  天秤座 06/8/8(火) 16:09
                        ┗Re:そうでしょうか?  ぼぅちゃん 06/8/8(火) 16:31
                           ┣Re:そうでしょうか?  なかしん 06/8/8(火) 19:32
                           ┃  ┗なかしんさん、ありがとうございます。  ぼぅちゃん 06/8/9(水) 8:49
                           ┃     ┗Re:いえ、いえ  なかしん 06/8/9(水) 10:07
                           ┃        ┗こちらこそm(__)m  ぼぅちゃん 06/8/9(水) 10:53
                           ┗Re:そうでしょうか?  stein 06/8/8(火) 20:29
                              ┣Re:そうでしょうか?  ぶたマン 06/8/9(水) 0:19
                              ┗プロだからこそ  (T_T) 06/8/9(水) 10:37
                                 ┗Re:プロだからこそ  stein 06/8/9(水) 21:59

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 ■題名 : プールで亡くなった子供の冥福を祈ります
 ■名前 : 旧 JH1ZIS
 ■日付 : 06/8/5(土) 21:17
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   設備管理の仕事をしています
私の職場でも、プール事故のことが大きな話題になっています
同じような事故が、私の職場でも起こる可能性はありますが、私は最も下の作業員で責任感を、問われても“まったく感じない”というのが本当の気持ちです
事故にあった子供や、その御家族には本当にお気の毒の事と思いますが、私個人の気持ちを質問されれば、そのように答えます もっとも 公式の場では、あらゆる責任逃れの言葉と、心にも無い謝罪の言葉を 話しまくりますが。私の職場でも、ある程度の責任感を持ち、だからこそ このような問題を、上に提議するべきだ、という人もいます。しかし、彼らも実際に提議するかは疑問ですが 以前にもこのような事で、発言した人たちは、皆 辞めていきました わたしは社会で下層階級に属する人間ですし 失業すれば 直ぐ生活に困ってしまいます 戦う力などほとんど持っていない人間です この事故、あるいは事件がどのような結果になるか 予想はついていますが 少しでも このような事が少なくなる事を祈っています

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 涙が止まりません。  ■名前 : (T_T)  ■日付 : 06/8/7(月) 13:09  -------------------------------------------------------------------------
   >少しでも このような事が少なくなる事を祈っています

何べん上申しても、持ち主(市)が修理をしないのであれば、針金はやむを得ない仕儀でしょう。
でもですね、ならば何箇所もギリギリととめて、ちょっとやそっとでは外れないようにするべきだったでしょう。
報道されている情報では、ホンの数箇所、あの外れた柵では一箇所だけだったのではないかといわれています。
管理会社も上が対処してくれないという言い訳をするのではなく、自分でできることをもっと真剣に考えるべきでした。
新聞社にチクったって良いんです。

そして二重柵の指導を無視し、柵を止めるボルトが外れてしまっているということも無視し、惨事が起こった後に管理会社のせいにする。
役人の腐った根性に怒りが納まりません。
シンドラーエレベーターの圧死事件でも、区営住宅の責任者、区長の謝罪の弁を聞いた事がありません。
管理を丸投げするなら、役人の頭数は適正なのか、少ないながらも誠意をもって創意工夫で仕事をしていたのか、きちんと検証すべきでしょう。
冷房の効いた庁舎で、自分の机でアクビをかみ殺しながら「だって予算がないんだもんね。」とうそぶく石潰しを一掃しなければ、これからも同様の事故は続くでしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 確かに。。。  ■名前 : ぼぅちゃん  ■日付 : 06/8/7(月) 17:14  -------------------------------------------------------------------------
   行政も、請け負った会社も、それをまた請け負った孫受会社も悪いと思います。
明らかに『人災』です。
ただ、同じ親として思ったことは、「付き添っていた母親は何をしていたのか」
ニュースを見る限り、現場近くにおられたようですが、一応監視員から「近付くな」と言われていたわけですよね?
同じ小2の子供を持つ親として、何を仕出かすか予測不可能であるからこそ、保護者としての責任もあるのではないかと思います。
聞けば、犠牲となった子のお友達も一緒だったそうですね。
もし我が子ではなく、そのお友達が犠牲になっていたら。。。
確かに被害者ではあり、子供を亡くすとはどういうものか、私も多少なりとも理解することはできますが、何か釈然としません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:確かに。。。  ■名前 : どんちゃん  ■日付 : 06/8/7(月) 19:57  -------------------------------------------------------------------------
   流れるプールで流れて行き、急に近づくなと言われても何のことだか理解する間も無く
吸い込まれたと推測しますが・・・・
犠牲者の親をどうのこうの言うのは今回のケースでは良くないかと。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : そうでしょうか?  ■名前 : ぼぅちゃん  ■日付 : 06/8/8(火) 9:02  -------------------------------------------------------------------------
   保護者だけが悪いとは言いません。
今までの行政や管理会社の怠慢など、負の要素が積み重なって生まれた惨事だと思います。
ただ、あくまでも保護者です。保護してやるために就いているんです。報道において全くその点に触れないことが、釈然としない理由のひとつです。
話はそれますが、私の周りにも自分たち親の責任は置いておいて、学校が。。。警察が。。。と他人に擦り付ける方が非常に多いです。おちおち子供の友達も呼べません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:そうでしょうか?  ■名前 : 天秤座  ■日付 : 06/8/8(火) 10:17  -------------------------------------------------------------------------
   そのような考え方をするのはあなただけではないでしょうか?
プールへ連れて行ったこと、傍にいて吸い込まれるのを
防げなかったことなど、ご両親は悔やまれ自分を責めている
かも知れません。でも周りが親の責任をとやかく言うことでは
ないと思います。親として何ひとつ落ち度はないのだから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:そうでしょうか?  ■名前 : ぼぅちゃん  ■日付 : 06/8/8(火) 11:10  -------------------------------------------------------------------------
   報道を見ている限り、自分を責めているように見えない。
すべてはプールを管理している者の責任と。
今の時代、何が起こるかわからないからこそ、保護者がしっかりしないといけないのでは?
私も人の親だからこそ思うところです。
排水口や吸水口のそばが危ないなんてシロウトでもわかったことです。それを親が教えないで誰が子供に教えるのですか?
公園の遊具の事故も同じく。
普段から親子で一緒に出掛け、学習すればわかります。

私のような考え方が私だけなのであれば、このような事故はエンドレスです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:そうでしょうか?  ■名前 : 天秤座  ■日付 : 06/8/8(火) 16:09  -------------------------------------------------------------------------
   亡くなった女の子のお母さんが、プールの排水口や吸水口の
危険性を教えていなくても、今回の事故は防げたはずです。
プールを管理運営する側の責任以外の何物でもありません。
プールの監視員の注意がお母さんに届いていたら、又は
吸水口の蓋が外れているのをお母さんが気づいていたら
そこで泳がせることはなかったはず。親として当然のこと。
お母さんには何の責任もないと思います。
プールの吸水口は危険な所、公園の遊具等にも危険は
たくさんあります。それを親として子供に教えるということ
それは私もあなたと同じです。ただ今回の事故に関しては
お母さんの責任はないと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:そうでしょうか?  ■名前 : ぼぅちゃん  ■日付 : 06/8/8(火) 16:31  -------------------------------------------------------------------------
   もしも排水口の柵が強固に取り付けてあったとして。
あれだけの勢いで吸い込んでいて、その直前で潜ったりすれば、大なり小なり柵に体をぶつけるハズ。
そういう危険性も含め、保護者が監督していたかどうか。
保護者の責任が皆無ということはありえません。
何度も言うように、同じ親だからこそ、そう思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:そうでしょうか?  ■名前 : なかしん  ■日付 : 06/8/8(火) 19:32  -------------------------------------------------------------------------
   >もしも排水口の柵が強固に取り付けてあったとして。
>あれだけの勢いで吸い込んでいて、その直前で潜ったりすれば、大なり小なり柵に体をぶつけるハズ。
>そういう危険性も含め、保護者が監督していたかどうか。
>保護者の責任が皆無ということはありえません。

私が「流れるプール」に出会ったのは、30年以上前だと思います。
船橋ヘルスセンターだったかな・・・・。
このような事故は今回が初めてなのかもしれませんね。
安全神話が続いていたのかもしれません。

お互いに危機管理ができていなかったのだと思います。

日本にもハワイのような所があります。そこにも流れるプールがあり・・・・・・
子供は吐出側に集まり、通常ではない変化する場所に子供(人)は惹かれる
ものです。

子供には・・「吸い込む所は水着取られるよ!」と言っていましたね。

温泉(かけ流しではない所)でも吸込口に足を「ペタッ」とすることを
したことを思いだします。

危険ではないが、機械が壊れると思ってしまうのは私だけ?

「安全な所は無い。いつも危険と背中合わせであることを忘れず、死亡率100%
 の人間であることを。」(自作)

事故に遭われた方のご冥福をお祈りいたします。

3児のパパより。一番下が娘なので・・・・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : なかしんさん、ありがとうございます。  ■名前 : ぼぅちゃん  ■日付 : 06/8/9(水) 8:49  -------------------------------------------------------------------------
   >お互いに危機管理ができていなかったのだと思います。

そう!そうなんです。
危機管理ができていなかった。
適切な表現をして頂き、感謝です。


突然子供を失ったときの親の気持ちは、
当然当事者にしかわからない訳で、
「あなたにはわからないでしょうね」
なんてsteinさんに言われても、
確かにわかりません。
ただ、今目の前にいる我が子がいなくなってしまったら。。。と思うと、
悲しくなり、涙も出ます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いえ、いえ  ■名前 : なかしん  ■日付 : 06/8/9(水) 10:07  -------------------------------------------------------------------------
   >ただ、今目の前にいる我が子がいなくなってしまったら。。。と思うと、
>悲しくなり、涙も出ます。

自分もそうなると思いますね。

文面からしても誠実さが現われていますね。

今後ともよろしくお願いいたします

同じ子供を持つ親としてですが・・・・・・・

最近、メールで不審者情報が頻繁に送られてきます。
かみさんが私の携帯メール登録を勝手にしてしまったのですが・・
こんなに不審者が多いのには驚きです。

常識では考えられないのが現代でしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : こちらこそm(__)m  ■名前 : ぼぅちゃん  ■日付 : 06/8/9(水) 10:53  -------------------------------------------------------------------------
   >文面からしても誠実さが現われていますね。

なんだか、私、鬼みたいに誤解されてるみたいだったので、
多少なりとも理解して下さって、感謝です。


>最近、メールで不審者情報が頻繁に送られてきます。

私も、小学校から送られてくるメールはほぼ不審者情報です。
もう常識という定規では測れない世の中になってしまったのは確かだと思います。
隣の住人に殺されてしまうかもしれない世の中で、無知な子供に対しての親の責任はやはり重大です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:そうでしょうか?  ■名前 : stein  ■日付 : 06/8/8(火) 20:29  -------------------------------------------------------------------------
   貴方は認識されていないでしょうが
娘さんを亡くされたお母さんに対して、非常に残酷なことを言っていますね。
このサイトでこんなレスを読むのは実に悲しいです。

>もしも排水口の柵が強固に取り付けてあったとして。
>あれだけの勢いで吸い込んでいて、その直前で潜ったりすれば、大なり小なり柵に体をぶつけるハズ。
>そういう危険性も含め、保護者が監督していたかどうか。
>保護者の責任が皆無ということはありえません。

世の中には貴方のように設備に詳しい人もいれば、設備オンチの人もいます。
逆に、設備の危険箇所をすぐに察知できる人は少ないと思います。
それを、
全ての人が設備の危険性を察知するのは当然であるという全くの勘違いで、
人を責めるのはナンセンスです。

>何度も言うように、同じ親だからこそ、そう思います。

子供が死んだときの親の悲しみがどんなものか貴方には全く判っていないと思います。
私の妹は病気で一昨年亡くなりました。53歳でした。
年老いた母は、その後1年間、痛々しいほど悲しんでいました。
傍で見ていた私も非常に辛かったです。
小さな娘さんを突然事故で亡くされたお母さんの悲しみが如何程のものか
貴方にはわからないのでしょうね・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:そうでしょうか?  ■名前 : ぶたマン  ■日付 : 06/8/9(水) 0:19  -------------------------------------------------------------------------
   steinさんが私の思ってること全てを語ってくれました・・・。いつも尊敬して読んでおります。

死んだ父ちゃんが言ってました。
「相手の気持ちになって考えなさい。もの言いなさい。」
一番身近な人物が亡くなったとき、その時の気持ちは何とも言い表せないものですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : プロだからこそ  ■名前 : (T_T)  ■日付 : 06/8/9(水) 10:37  -------------------------------------------------------------------------
   私たちは機械のプロ、設備運営のプロです。
プロだからこそ、責任のある発言をしたいですね。
小さな女の子や機械について無知な母親に責任の一端があるなどという発言は悲しいですね。
私たちに何ができるか、何をすべきだったか、今後どうすべきなのかを話したいですね。
暗い水路に吸い込まれていった女の子の恐怖、ご両親の無念。
プロだからこそ胆に銘じていきたいと思います。
お母さんの発言をTVで聞いた時、女ののこの友達の発言を聞いた時、本当に涙が止まりませんでした。
あんな事故は二度と起こしてはなりません。
絶対にです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プロだからこそ  ■名前 : stein  ■日付 : 06/8/9(水) 21:59  -------------------------------------------------------------------------
   >私たちに何ができるか、何をすべきだったか、今後どうすべきなのかを話したいですね。
>暗い水路に吸い込まれていった女の子の恐怖、ご両親の無念。
>プロだからこそ胆に銘じていきたいと思います。
>お母さんの発言をTVで聞いた時、女ののこの友達の発言を聞いた時、本当に涙が止まりませんでした。
>あんな事故は二度と起こしてはなりません。
>絶対にです。

全く同感です。
私が次に言いたかったことを、素直な形で表現していただきました。
感激です。
このレスを読ませていただいて、
このサイトには多くの真面目な読者(設備屋さん)がいるのだなと実感しました。
本当に嬉しいです。

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