Ｐａｇｅ 422 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼エアコン配管内油真っ黒 円形脱毛症 04/6/30(水) 10:17 ┣Re:エアコン配管内油真っ黒 punpun 04/6/30(水) 11:38 ┃ ┗Re:エアコン配管内油真っ黒 白 04/6/30(水) 18:24 ┃ ┗Re:エアコン配管内油真っ黒 円形脱毛症 04/6/30(水) 19:23 ┃ ┗Re:エアコン配管内油真っ黒 白 04/6/30(水) 20:06 ┃ ┗Re:エアコン配管内油真っ黒 円形脱毛症 04/7/1(木) 9:28 ┃ ┗Re:エアコン配管内油真っ黒 punpun 04/7/1(木) 15:17 ┃ ┗Re:エアコン配管内油真っ黒 円形脱毛症 04/7/1(木) 18:17 ┃ ┗Re:エアコン配管内油真っ黒 punpun 04/7/1(木) 18:24 ┃ ┗Re:エアコン配管内油真っ黒 文系の冷凍機屋二年生 04/7/1(木) 21:20 ┃ ┗Re:エアコン配管内油真っ黒 punpun 04/7/1(木) 22:13 ┃ ┗punpunさんへ 文系の冷凍機屋二年生 04/7/1(木) 23:09 ┃ ┣Re:punpunさんへ punpun 04/7/1(木) 23:24 ┃ ┗Re:punpunさんへ 白 04/7/2(金) 13:28 ┗Re:エアコン配管内油真っ黒 円形脱毛症 04/7/5(月) 9:50 ┗Re:エアコン配管内油真っ黒 punpun 04/7/5(月) 12:00 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： エアコン配管内油真っ黒 ■名前 ： 円形脱毛症 ■日付 ： 04/6/30(水) 10:17 -------------------------------------------------------------------------
| 設備管理をしている良輔と申します。 この度、管理をしているのパン屋さんの作業場天カセＡＣ（３馬力）のコンプレッサー 交換修理を協力業者さんにお願いし、交換したのですが、交換時配管からコーヒー色 した冷凍機油が出てきました。 協力業者さん曰く”コンプレッサーを換えてもすぐ壊れるかもしれない”とのことで 部品交換した状態で作業を止めています。 こんな時、配管洗浄をすれば内部冷媒回路の油はきれいに洗浄できるのでしょうか。 具体的に費用はどれくらい掛かるのでしょうか。 他に良い方法等あればぜひご意見お聞かせ下さい。 |
| コンプレッサー焼損による交換なのでしょうか？ 基本的には配管更新が望ましいのは言うまでもないですが なかなかそういうようには行かないでしょうね 配管内部を洗浄とは言っても 作業方法により効果はまちまちでしょうね 現場でありがちな簡略的な手法は N2でブローでしょう（何本使う事になるかわからないけど・・） 予防策として 室外機のフレアー部に フィルタードライヤーをつけたら如何でしょうか？ ワタシはいつもこの手法でやっていました （一週間ほどではずし作業が必要だけど） その場合の注意は、膨張弁（キャぴラリー）が冷媒回路のどこに ついているかによってガス側、液側のどちらにつけるかが 問題になります また冷暖機の場合は、今は冷房運転でしょうから 暖房運転にならないような工夫が必要です （４方弁の作動に関する細工が必要） 通電で暖房サイクルのタイプなら励磁コイルをはずしておけば 問題ないんですけどね 逆の場合は、 困った・・・ 常時通電させるしかないでしょうね |
| >フィルタードライヤーをつけたら如何でしょうか？ わたしもこの方法は一番ではないかと思います。 内部に弁があって冷媒の流に双方向でキャッチできる物もありますので よく使ってます。 （ヒートポンプタイプだと冷房と暖房で冷媒の流が逆になるので） 汚れがひどい場合１ヶ月くらいしてから新しい物に交換したりもしています。 |
| punpunさん、白さん 早速のお答えありがとうございます。 一つお聞きしたいのですが、フィルタードライヤーは冷媒中の水分の 除去には有効でありますが、油分の除去にも効果があるのでしょうか。 |
| >一つお聞きしたいのですが、フィルタードライヤーは冷媒中の水分の >除去には有効でありますが、油分の除去にも効果があるのでしょうか。 ドライヤーだけであれば水分の除去ですがフィルター機能も付いたもの です（内部に目の細かいストレーナが付いています。）なので汚れが 酷いと目詰まりしてしまいます。 その場合は新しいフィルタードライヤーに交換します。 冷凍機油が黒く変色しているのはモーターが焼損した時に出たスラッジ や過熱運転により冷凍機油自体が炭化したりしたものだと思います。 これらの細かい汚れがある程度取れると思います。 |
| ありがとうございます。 フィルタードライヤーの取付がコスト的にも無難なようですね。 ドライヤー取付の方向で検討します。 |
| ドライヤーの交換をすることを想定して、 出来るならばパックレスバルブを つけたほうが良いですよ ガス回収の手間が省けます・ |
| いろいろなご意見ありがとうございます。 参考にさせて頂きます。またよろしくお願いします。 |
| 脱毛症早く直ると良いですね・・ |
| もしもコンプレッサー焼損の場合､配管内に酸化したスラッジが発生しているかと思います。 通常のフィルタードライヤーでは十分に酸を除去できないため､バーンアウト用フィルタードライヤーを取り付け､一定期間後に通常の物に取り替えられた方が良いかと思います｡ 釈迦に説法かも知れませんが､コンプレッサーが無事でも､冷凍(空調)機オイルが劣化している場合､異常高圧運転の原因(空調負荷の過大､室外機フィンの詰まり､室外機のコンデンサー吸い込み･吹き出し口の障害物etc.)の対策を早めにされた方が良いかと思います｡ まあ､このケースの場合､経年劣化ではないかという気もしますけれど･･･｡ |
| >釈迦に説法かも知れませんが､コンプレッサーが無事でも､冷凍(空調)機オイルが劣化している場合､異常高圧運転の原因(空調負荷の過大､室外機フィンの詰まり､室外機のコンデンサー吸い込み･吹き出し口の障害物etc.)の対策を早めにされた方が良いかと思います｡ 釈迦ではないけど（釈は好きです！：笑） 冷凍機油が劣化すると異常高圧の原因を取り除けなければ ならないと考える理由はナンですか？ ワタシ的にはそれぞれ別物として考えるものだと思いますが |
| ああ〜､どうもスミマセン｡ ワタシ､掲示板への投稿の仕方に疎いもんで､punpunさんへ返信したようになってしまいましたが､1914)の投稿は､円形脱毛症さんへのアドバイスのつもりだったんですよ｡ 失礼しました｡ ワタシがなぜ､冷凍機油の劣化する原因を異常高圧運転に結びつけて考えたか､その理由でしたね｡ 単純に､経年変化によるものに次いで､コンプレッサーの過熱ぎみ運転による炭化が､確率的に多いと思われるからです｡ （その次が､ゴミや水分の混入によるものでしょうけど､その場合､キャピラリーチューブが､すぐに詰まるでしょうねぇ･･･。） 使用条件によりますが､起動時の短時間､または慢性的な高圧運転が､コンプの寿命を縮めているパターンは､多いと考えますが､いかがでしょうか｡ ご質問の答えに､なっておりますでしょうか｡ 負荷が高い運転を続ける→コンプが過熱運転する→冷媒ガスの吐出温度が高くなる→油にスラッジ発生→キャピに少しずつ詰まり→さらにコンプが過熱→潤滑不良により､コンプ焼損→エンドユーザーから､「お前んとこの機械は､買って３年やそこらで壊れるんかい｡修理費用なんざ､ビタ一文払わん！」等となじられ､泣く｡ ↑ワタクシ､以上のような目に､２ヶ月に一回くらい遭っております､ハイ｡ |
| 円形さんへのレスという事はわかってしましたよ！ （円形さんへの、ってこうやって書くと笑ってしまう：スマン！） 順を追って説明を受けると ああ、なるほどと思います 考え方（実例）としてはそのとうりと思います ワタシがこの疑問を抱いたのは コンプ交換になるほどの不都合であれば 何らかの保護装置が働くであろう状況かと思いました （49C、26H、あたりが・・） コンプ交換後の運転圧力のチェックは当たり前の 事項ですからね・・ |
| >負荷が高い運転を続ける→コンプが過熱運転する→冷媒ガスの吐出温度が高くなる→油にスラッジ発生→キャピに少しずつ詰まり→さらにコンプが過熱→潤滑不良により､コンプ焼損→エンドユーザーから､「お前んとこの機械は､買って３年やそこらで壊れるんかい｡修理費用なんざ､ビタ一文払わん！」等となじられ､泣く｡ よく有りがちなパターンですよね。私も経験あります... 圧縮機が壊れた本当の原因を見つけないと後々痛い目をみます。 圧縮機ロックなどの場合冷凍機油の返油回路が詰まり冷凍機油枯渇 なんて場合もありました。 （アキュムレータ内部の辺油用の穴が詰まってたり、辺油回路の 電磁弁故障してたし等です） 今では取り外した圧縮機ひっくり返して冷凍機油が入ってるか確認 する事も有ります。 |
| 皆様、色々なお話大変為になりました。本当にありがとうございます。 私は、設備工事（主に給排水、空調設置工事）の会社に勤めていましたが このご時世の為、設備管理会社に転職して３年になります。 設備管理の仕事をし始めて、工事に携わっている時は考えもしなかった事 によく悩まされます。ここでの皆様のお話、ご意見に日々感心しておりま す。目からウロコの毎日です。 今回は、皆様からのご意見を元に修理職人と話し合いましたが、残念なが ら機器全部更新になりました。（職人？がそんな事やったことないと拒否 し、修理済みの部品代、工費は職人が持つから、機器更新にして泣いたの で）結局、やったことのない事に自信が持てないし、保障出来ないのです 。最近は機器修理という仕事が減り、機器更新工事が増えました。技術や 経験のある職人がいないのか・・・。寂しい限りです。 ※円形脱毛症は再生し始めました・・。 |
| 円形さんも大変ですね、ますます・・・ と思いきや >※円形脱毛症は再生し始めました・・。 あはは良かったじゃないですか ワタシの経歴（ああ 転職人生） ・N系ディーラーでメカニック ・同上から営業出向（2ヶ月で挫折） ・H系ディーラーへ転職 でメカニック ・上記女子社員と不倫で退社（笑） ・衛生設備職人 ・電気工事職人 ・空調機器メンテナンス（M重工系特約店） （ここでほとんど独学で空調、冷熱機器のことを学ぶ） ・空調設備施工会社 （某サブコン偽者監督と自社の作業員を兼任 ・某道路の消火設備保守の会社へ・・・（2ヶ月である理由で解雇、オイオイ） ・衛生設備施工会社で監督業に専念（監督修行中） さてさて ワタシ現場の目線でものを見ながら 監督としての立場でモノを言う様にしています 果たしてそれが本当に可能な作業であるか わかってから言うようにします でも、職人は基本的に責任を負いたくありません 意地のある職人（っていうかこの場合は技術者ですね） って少なくなりましたね 円形さんが頼んだ作業員は技術者ではなかったんですね 会社の事情はそれぞれあるでしょうから なかなかこちらの思惑どうりにはいかない・・・ 大変ですよね |
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