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 ▼便器の封水が無くなります、50ミリ通気は小さいのでしょうか?  sos 05/7/5(火) 21:43
   ┗Re:便器の封水が無くなります、  どんちゃん 05/7/6(水) 0:08
      ┗Re:便器の封水が無くなります、  テノリオ 05/7/6(水) 10:05
         ┗Re:便器の封水が無くなります、  sos 05/7/6(水) 21:11
            ┗Re:便器の封水が無くなります、  テノリオ 05/7/7(木) 9:41
               ┗Re:便器の封水が無くなります、  sos 05/7/7(木) 16:01
                  ┗Re:便器の封水が無くなります、  @登戸 05/7/7(木) 16:36
                     ┗Re:便器の封水が無くなります、  sos 05/7/7(木) 19:03

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 ■題名 : 便器の封水が無くなります、50ミリ通気は小さいのでしょうか?
 ■名前 : sos
 ■日付 : 05/7/5(火) 21:43
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   3階建個人住宅の2階に設置してある便器の封水が3階の便器を流すと
1回流す度に15ミリづつ下がり4回位い流すと封水が切れるクレームが発生しました。

配管は外部露出で小口径塩ビ桝からエルボで垂直に2.8m立上り DTにて2階の
便器配管が接続 そこから0.6mでエルボにて横引き1.6m後再度垂直に2.8m
上がった所で3階の便器配管が DTにて接続 ここまでは全て75ミリ管です、
その上を50ミリに落として0.8m立ち上げてエルボ下向きの通気を設置して有ります。(汚水管専用配管です)

2階立下りより下での引っ張りと思い、2階 DT下に通気弁を新設しましたが効果有りません、その後ここを中止して2階 DTの上に付替えました、3階を流すと約3ミリ位いの
変化で納得して頂きました。

今まで75ミリの配管で各トイレ1ヶ所づつの事で有れば、50ミリ通気で十分と思っておりましたが、この現象はサイズ不足なのでしょうか?この様な経験が有りましたら
今後の参考にお願い致します。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:便器の封水が無くなります、  ■名前 : どんちゃん  ■日付 : 05/7/6(水) 0:08  -------------------------------------------------------------------------
   要は伸頂通気を取っているのですよね?
縦管サイズよりダウンするのも問題ですが
今回のケースは大便器2個以上接続で75配管する自体が問題だと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:便器の封水が無くなります、  ■名前 : テノリオ  ■日付 : 05/7/6(水) 10:05  -------------------------------------------------------------------------
   どんちゃんさん 横から失礼します

どんちゃんさんのご指摘通り、オール75は不可だと思います

2階DT部分での引っ張りだと思います
無理矢理するのであれば、ループ通気も必要です
もしくは、単管式通気継ぎ手の使用を勧めます
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:便器の封水が無くなります、  ■名前 : sos  ■日付 : 05/7/6(水) 21:11  -------------------------------------------------------------------------
   >どんちゃんさんのご指摘通り、オール75は不可だと思います

>無理矢理するのであれば、ループ通気も必要です
>もしくは、単管式通気継ぎ手の使用を勧めます

どんちゃん・テノリオさま有り難う御座います
戸建木造住宅で今回は外部露出配管をして有りましたが 内部隠蔽で
PSを作り配管する場合などは、より100ミリにしているケースは
少ない様な気がしますが今回の様に3階・2階と2ヶ所の便器を設置
するような時は、100ミリが条件になるのでしょうか 今後のアドバイスに
して行きたいと(当社で施工していないので)思います。
所で「単管式通気継ぎ手」とはどのような物ですか?
調べていなくて済みません。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:便器の封水が無くなります、  ■名前 : テノリオ  ■日付 : 05/7/7(木) 9:41  -------------------------------------------------------------------------
   >>どんちゃんさんのご指摘通り、オール75は不可だと思います
>
>>無理矢理するのであれば、ループ通気も必要です
>>もしくは、単管式通気継ぎ手の使用を勧めます
>
>どんちゃん・テノリオさま有り難う御座います
>戸建木造住宅で今回は外部露出配管をして有りましたが 内部隠蔽で
>PSを作り配管する場合などは、より100ミリにしているケースは
>少ない様な気がしますが

確かに、少ないのでしょうね
私は、2階に便器一カ所であれば75 雑排水とで2カ所あれば100としています  共に、便器直近下流側で通気(ドルゴ)を取っています

今回の様に3階・2階と2ヶ所の便器を設置
>するような時は、100ミリが条件になるのでしょうか 今後のアドバイスに
>して行きたいと(当社で施工していないので)思います。

条件と思います
特に、当地区の下水道課ではNGです

>所で「単管式通気継ぎ手」とはどのような物ですか?
>調べていなくて済みません。

http://www.kojima-core.co.jp/products.html
参考です
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:便器の封水が無くなります、  ■名前 : sos  ■日付 : 05/7/7(木) 16:01  -------------------------------------------------------------------------
   >>所で「単管式通気継ぎ手」とはどのような物ですか?
>>調べていなくて済みません。
>
>http://www.kojima-core.co.jp/products.html
>参考です

有り難う御座いました。
私の廻りで 最近の戸建住宅(特に建売住宅)は土地問題の関係で
3階建てが増えております。今回の様なクレームが多くなると考え
られます。住宅ではこの継手は予算上使用出来ませんので、今後の
施工を検討していきたいと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:便器の封水が無くなります、  ■名前 : @登戸  ■日付 : 05/7/7(木) 16:36  -------------------------------------------------------------------------
   戸建て住宅も、予算の問題で苦しいのはわかります
しかし後のクレームを考えれば
パイプ径を1ランク上げたところで大してフトコロの痛むものでは
無いと思います ドルゴ通気便があるからと安易に妥協するのは
いけません ドルゴもバタバタと暴れだす事もあり
やはりクレームの原因になります

ここでお約束の言葉ですが
”このサイト経由で”本を買いましょう!
個人的には「給排水衛生設備計画設計の実務知識/空調衛生工学会」
あたりがお勧めしたいところです・・。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:便器の封水が無くなります、  ■名前 : sos  ■日付 : 05/7/7(木) 19:03  -------------------------------------------------------------------------
   良きアドバイス有り難う御座います、
登戸さんのお話の通りです、予算と後クレームとの?

私の仕事は後のトラブルのみを処理しています 施工上又は設計上等の
問題を探して施工会社にフィードバックしています。
KSフォーラムを見て前向きな施工を検討してくれる様な職人集団を
持つ会社がトラブルの少ない(無だな経費を使わない)儲かる元に
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