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 ▼何の役にも立たないポンプバイパス管  アテンポ中村 06/5/27(土) 7:16
   ┗Re:何の役にも立たないポンプバイパス管  ミロス 06/5/27(土) 13:14
      ┗写真掲載  アテンポ中村 06/5/27(土) 15:48
         ┣写真はフォト会議室へ  管理人(Yoh) 06/5/27(土) 15:52
         ┗Re:写真掲載  hatomori 06/5/27(土) 16:00
            ┗一般的には設けません。  アテンポ中村 06/5/27(土) 18:09
               ┗機能がないですね。  (・Ω・) 06/6/2(金) 9:43
                  ┣Re:機能がないですね。  アテンポ中村 06/6/4(日) 17:10
                  ┗突然にすみません・・・  北の国のおやじ 06/6/9(金) 21:28
                     ┗Re:突然にすみません・・・  アテンポ中村 06/6/12(月) 20:35
                        ┗Re:突然にすみません・・・  北の国のおやじ 06/6/12(月) 22:05
                           ┗Re:突然にすみません・・・  (・Ω・) 06/6/14(水) 15:12
                              ┗無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  アテンポ中村 06/6/17(土) 4:47
                                 ┣Re:無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  つなぎの水道屋 06/6/17(土) 12:54
                                 ┃  ┗Re:無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  アテンポ中村 06/6/17(土) 17:36
                                 ┃     ┗Re:無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  つなぎの水道屋 06/6/17(土) 18:44
                                 ┣Re:無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  choq 06/6/17(土) 13:20
                                 ┃  ┗更新ポンプの直列配置  アテンポ中村 06/6/18(日) 6:37
                                 ┗Re:無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  管理人(Yoh) 06/6/19(月) 15:16

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 ■題名 : 何の役にも立たないポンプバイパス管
 ■名前 : アテンポ中村
 ■日付 : 06/5/27(土) 7:16
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   ホテルにて冷温水循環ポンプを更新します。空調を停止しないで更新したいのに、ポンプバイパス管+バルブ1ヶが何の役にも立ちません。 2ヶが間隔をあけて附いてれば役に立つのですが。
よく見かけるポンプバイパスですが、意味もなくポンプバイパス管を設けてきたように思い反省しています。いかがですか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:何の役にも立たないポンプバイパス管  ■名前 : ミロス  ■日付 : 06/5/27(土) 13:14  -------------------------------------------------------------------------
   本当に、なんの意味のないものが、

そんなに、よく見かけるものなのですか?

故障時や交互のバイパスなのか? それとも逃しなのか?・・・・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 写真掲載  ■名前 : アテンポ中村  ■日付 : 06/5/27(土) 15:48  -------------------------------------------------------------------------
   >本当に、なんの意味のないものが、
>
>そんなに、よく見かけるものなのですか?
>
>故障時や交互のバイパスなのか? それとも逃しなのか?・・・・・・

説明不足で申し訳ありません。
冷温水循環ラインポンプの前後にバルブが1ケづつ、それらのバイパス管にバルブが1ケあります。
写真は、mixi建築設備コミュニティ:http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7137333&comm_id=39224
に掲載してあります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 写真はフォト会議室へ  ■名前 : 管理人(Yoh)  ■日付 : 06/5/27(土) 15:52  -------------------------------------------------------------------------
   写真は「フォト会議室」↓にアップロードしてください。
http://www.setsubi-forum.jp/cgi-bin/c-board_photo/c-board.cgi?id=photo

宜しくお願いします。

                           管理人(Yoh)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:写真掲載  ■名前 : hatomori  ■日付 : 06/5/27(土) 16:00  -------------------------------------------------------------------------
   >冷温水循環ラインポンプの前後にバルブが1ケづつ、それらのバイパス管にバルブが1ケあります。
>写真は、mixi建築設備コミュニティ:http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7137333&comm_id=39224
>に掲載してあります。
ラインポンプの前後にあるバルブはポンプ等交換時に水を落とさなくても
交換できるように、又水量の調整用に設けます。
バイパス管は給湯用の場合、ポンプ故障時自然循環でまわすため、又水量調節用に
設けます。
冷温水用のポンプにはバイパス管は一般的には設けません。
水量の調節用あるいは、逃がし用に設ける場合もあります。
写真はみていません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 一般的には設けません。  ■名前 : アテンポ中村  ■日付 : 06/5/27(土) 18:09  -------------------------------------------------------------------------
   >冷温水用のポンプにはバイパス管は一般的には設けません。

その通りですね。何かの御利益があるのかも知れないと思っていましたが、安心致しました。無駄なバイパスは附けない様にしたいものです。
有難うございました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 機能がないですね。  ■名前 : (・Ω・)  ■日付 : 06/6/2(金) 9:43  -------------------------------------------------------------------------
   >>冷温水用のポンプにはバイパス管は一般的には設けません。
>
>その通りですね。何かの御利益があるのかも知れないと思っていましたが、安心致しました。無駄なバイパスは附けない様にしたいものです。
>有難うございました。

直結給水の増圧ポンプユニット内部には、本管圧の高さと建物の必要圧の関係で、
ポンプが動く必要がない場合のため、バイパスが内蔵されてますね。

冷温水ポンプのバイパスでは元圧と出口圧に差がある筈無いので、無意味ですね。
冷温水ポンプのメンテ時、保温を剥がしたりなんだりの手間による、
時間ロスを嫌うための新ポンプ設置のためなら、バイパス管は不要です。
バルブとメクラ板を設けておけばいいのです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機能がないですね。  ■名前 : アテンポ中村  ■日付 : 06/6/4(日) 17:10  -------------------------------------------------------------------------
   バイパスバルブの顔を立ててそのまま利用し、主管までの間を切って延長し更新ポンプを設置しようと考えています。空調を停止できるのは5時間です。
成功したら6月16日頃ブログにて写真を公開いたします。
現状の撤去されるラインポンプ前後はプラグ止め(め・ら・・ではなく)にし、将来2台目を設置できるようにしておきます。
色々アドバイスありがとうございました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 突然にすみません・・・  ■名前 : 北の国のおやじ  ■日付 : 06/6/9(金) 21:28  -------------------------------------------------------------------------
   ラインポンプのバイパス管についてですが・・・一般にはもうけないものなのですか?
以前に「水量調整と圧力を逃がすために必要だ」と言われた記憶があります・・・
システムで二方弁制御をしているときには確かに必要と考えていましたが・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:突然にすみません・・・  ■名前 : アテンポ中村  ■日付 : 06/6/12(月) 20:35  -------------------------------------------------------------------------
   >ラインポンプのバイパス管についてですが・・・一般にはもうけないものなのですか?
>以前に「水量調整と圧力を逃がすために必要だ」と言われた記憶があります・・・

バイパスバルブの開度調整で水量調整するぐらいなら、ポンプバルブでできると思います。圧力を逃がすと言うのは意味がよくわかりません。圧力をかけないと欲しがっているところに流れないだけなんです。

>システムで二方弁制御をしているときには確かに必要と考えていましたが・・・

ファンコイルが三方弁でなく二方弁制御の場合、ヘッダー間のバイパスバルブは圧力センサーによる開度調整が必要と考えます。
当現場は、説明不足ではありますが、ヘッダーは無く、一次ポンプのみで、負荷対応によるポンプ流量調整の必要はありません。

バイパスとバルブをなくす勇気に応援します。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:突然にすみません・・・  ■名前 : 北の国のおやじ  ■日付 : 06/6/12(月) 22:05  -------------------------------------------------------------------------
   >バイパスバルブの開度調整で水量調整するぐらいなら、ポンプバルブでできると思います。

そうした場合、キャビテーション等の心配は無いですか?

>圧力を逃がすと言うのは意味がよくわかりません。圧力をかけないと欲しがっているところに流れないだけなんです。

説明不足ですみません。圧力を逃がすと言うのは、ポンプの出入り口圧力差を必要以上にするなという意味でした。

>バイパスとバルブをなくす勇気に応援します。

必要無いものはなくしたいものです。 ありがとうございました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:突然にすみません・・・  ■名前 : (・Ω・)  ■日付 : 06/6/14(水) 15:12  -------------------------------------------------------------------------
   >>バイパスバルブの開度調整で水量調整するぐらいなら、ポンプバルブでできると思います。
>
>そうした場合、キャビテーション等の心配は無いですか?

ポンプの二次側のバルブなら抵抗の増減で流調してもキャビはおきません。

>
>>圧力を逃がすと言うのは意味がよくわかりません。圧力をかけないと欲しがっているところに流れないだけなんです。
>
>説明不足ですみません。圧力を逃がすと言うのは、ポンプの出入り口圧力差を必要以上にするなという意味でした。
>

ポンプの二次側の抵抗がますと、ポンプの吐き出し側の圧力も上がりますね。
また二次側が閉塞するような場合、締め切り運転になってしまい壊れてしまいます。
温度によってか圧力によってか、あるいは常時逃がしをするなどしてポンプを保護しなければなりません。
異常昇圧にしても異常昇温にしても、安全弁、あるいは常時逃がしのための配管が必要ですが、その配管をポンプの一時がわにつないではなりません。
ショートサーキットで昇温し沸騰してしまいます。
今回の話題はバイパス配管です。
ポンプと平行に作られた配管のことではないですか?
その配管にバルブが一個で何の意味があるの?という話題だったと理解しています。

>>バイパスとバルブをなくす勇気に応援します。
>
>必要無いものはなくしたいものです。 ありがとうございました。

機能が無いものを取り付けることは無意味ですね。
無意味のものを無くすことに勇気は不要です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  ■名前 : アテンポ中村  ■日付 : 06/6/17(土) 4:47  -------------------------------------------------------------------------
   >無意味のものを無くすことに勇気は不要です。

今回の貴重なアドバイスのおかげで、躊躇無くバイパス管とバルブをなくして、循環ポンプを更新することができました。
http://a-tempo3.seesaa.net/  (写真参照)
既存バイパスバルブの顔を立てることにより、施工中の水抜き・水入れ量を大幅に低減出来ました。
撤去された旧ラインポンプのポンプバルブは、2台目を設置する時、空調を停止することなく工事するのに役立ちます。

有難うございました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  ■名前 : つなぎの水道屋  ■日付 : 06/6/17(土) 12:54  -------------------------------------------------------------------------
   >http://a-tempo3.seesaa.net/  (写真参照)

写真を見て少し思ったのですが、ラインポンプの引込側(逆でしたらスイマセン)にエア抜き管が配管されているように思うのですが支障無いですか?
自動であれば空気を吸いこむと思いますし,手動でもエアが抜きぬくいのではないでしょうか。
ご教授お願いします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  ■名前 : アテンポ中村  ■日付 : 06/6/17(土) 17:36  -------------------------------------------------------------------------
   >写真を見て少し思ったのですが、ラインポンプの引込側(逆でしたらスイマセン)にエア抜き管が配管されているように思うのですが支障無いですか?
>自動であれば空気を吸いこむと思いますし,手動でもエアが抜きぬくいのではないでしょうか。
>ご教授お願いします。

上から立ち下がっているのがポンプの吐出管でして、旧バイパス管の主管取り出し口へ戻しています。
新設の縦型ポンプの吐き出し側にエア抜きを取り付けています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  ■名前 : つなぎの水道屋  ■日付 : 06/6/17(土) 18:44  -------------------------------------------------------------------------
   勘違いスイマセンでした。ラインポンプの結線ボックスがある側が,引込だと勘違いしていました。

返信ありがとうございます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  ■名前 : choq  ■日付 : 06/6/17(土) 13:20  -------------------------------------------------------------------------
   何かよくわからないこだわりがあるのがよくわかりますね。
この方法が最善とは思えないのは私だけ?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 更新ポンプの直列配置  ■名前 : アテンポ中村  ■日付 : 06/6/18(日) 6:37  -------------------------------------------------------------------------
   更新ポンプを旧ポンプに対して直列に配置すれば、旧バイパス管の意味が復活します。おそらくこの事でしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無意味のものを無くすことに勇気は不要です。  ■名前 : 管理人(Yoh)  ■日付 : 06/6/19(月) 15:16  -------------------------------------------------------------------------
   >アテンポ中村さんへ

前にもお願いしたと思いますが、自サイトへリンクを張るのではなく、
写真は「フォト会議室」に投稿してください。

その為に当会議室を設けているので、宜しくお願いします。

                        管理人(Yoh)

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