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 ▼無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ユウ 06/11/11(土) 19:11
   ┣Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  どんちゃん 06/11/11(土) 19:32
   ┃  ┗Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ユウ 06/11/11(土) 23:09
   ┃     ┗Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  どんちゃん 06/11/13(月) 12:08
   ┗Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  北品川庄司 06/11/11(土) 22:33
      ┗Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ユウ 06/11/11(土) 23:03
         ┣Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  hatomori 06/11/12(日) 6:48
         ┣Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  北品川庄司 06/11/12(日) 8:21
         ┃  ┗Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ユウ 06/11/12(日) 12:22
         ┃     ┗Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  北品川庄司 06/11/12(日) 12:45
         ┗Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  masa 06/11/12(日) 13:31
            ┗Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ユウ 06/11/13(月) 1:14
               ┗付け足しです。  花見 06/11/13(月) 13:07

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 ■題名 : 無窓と中間ファンについて2つ質問します。
 ■名前 : ユウ
 ■日付 : 06/11/11(土) 19:11
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   こんにちは。

今日現場で設計事務所の方が雑談しているのを聞いて、よく分からなかったんです。
「消防法上の無窓」と、「建築基準法上の無窓」って違うんですか?
違うような事を話していたんですが、つい恥ずかしくて聞けませんでした(-.-;)
その話しの詳しい状況が分かれば良いんですが、よく憶えていませんm(__)m
立ち聞きみたいな状況だったもので。

それともう一つ

一般的な事ですが、中間ダクトファンの事で教えて下さい。
スパイラルダクト(分岐、合流は無く、吸込みから屋外まで1本の経路)の経路上に中間ダクトファンを設置する場合、ダクトのどのあたりにファンを設置すれば良いのでしょうか?
ファンは吸込側よりも吹出側の方に搬送する力がある為、吸込グリルに近い方にファンを設置し、吹出し側のダクトを長くとった方が良いという話しを聞いた事があります。(吸込む力よりも押す力の方が強いという事です)
そうなのかなとも思ったのですが・・・・そうなんですかね?

そろそろ周りの人に初歩的な質問をしづらくなってきた年齢なもので。
後輩もいるんですが、質問にうまく答えるのは難しいです・・・「(^^;)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ■名前 : どんちゃん  ■日付 : 06/11/11(土) 19:32  -------------------------------------------------------------------------
   ネットで質問するのは恥ずかしくないんでしょうか?
匿名だから?
自分で簡単に調べれる内容だと思いますけど。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ■名前 : ユウ  ■日付 : 06/11/11(土) 23:09  -------------------------------------------------------------------------
   >ネットで質問するのは恥ずかしくないんでしょうか?
>匿名だから?
>自分で簡単に調べれる内容だと思いますけど。

匿名なので安易な気持ちで質問しました。
すみません。
自分で調べてみます。

中間ダクトファンについては、今ちょっと調べ方が思いつかないので、
メーカーに聞いてみようかと思ってます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ■名前 : どんちゃん  ■日付 : 06/11/13(月) 12:08  -------------------------------------------------------------------------
   FANについては皆さん解答されてるので
無窓階はネット検索で簡単にヒットしますよ。
頑張って調べて下さい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 06/11/11(土) 22:33  -------------------------------------------------------------------------
   静圧計算するときどうしてますか?
吐き出し、吸い込みで計算式(数値)変えてますか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ■名前 : ユウ  ■日付 : 06/11/11(土) 23:03  -------------------------------------------------------------------------
   >静圧計算するときどうしてますか?
>吐き出し、吸い込みで計算式(数値)変えてますか?

計算式は変えていません。(静圧計算に基いて機器を選定しているつもりです)
私はダクトの末端(屋外側)に近い方に設置しても問題無いと考えています。ですが、社長は「引く訳無い!」と言います。理由は「ファンは押す力の方が強い」
とのことです。それ以上言うと、「お前責任取れるのか?」と言われます。
雇われている身ですし、私自身責任取れませんので社長の言う通りにしています。(別に社長の言う通りにして問題あるとも思ってませんので)
ただ、いまいちピンとこなくて。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ■名前 : hatomori  ■日付 : 06/11/12(日) 6:48  -------------------------------------------------------------------------
   圧力計算(抵抗計算)は関係ありません。
社長はポンプのことを言っているのではありませんか。
ファンは どちらにつけても、同じです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 06/11/12(日) 8:21  -------------------------------------------------------------------------
   中間ダクトファンではないけど、
屋上にファン設置してあるの見たこと無いですか?
屋上なんだから押出しではありませんよね
皆あれはダメなんですかね?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ■名前 : ユウ  ■日付 : 06/11/12(日) 12:22  -------------------------------------------------------------------------
   >中間ダクトファンではないけど、
>屋上にファン設置してあるの見たこと無いですか?
>屋上なんだから押出しではありませんよね
>皆あれはダメなんですかね?

よく見かけます。

図面を納品する前に社長にチェックしてもらってたのですが、
ファンの設置場所が悪いと指摘を受けました。
納得はしてないのですが、社長の言う場所に設置しても問題無いと思うので変更しました。他の社員も「社長の言う通りにしておけ」というので、「私の考えが間違っているのか?」と思いまして・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 06/11/12(日) 12:45  -------------------------------------------------------------------------
   私の言うとうりにしなさい!
私が神です!
みたいな方いっぱい見てきました
基本的にこういう方々をどうしようと思っても
どうにもならないのでその会社に残るなら
みなの言うのも正論でしょう
ただ、自身の”資産”としての知識においては
従うことは無いと思います

ファンの設置位置は電気工事との取り合い、
おさまり、メンテナンス性、施工性、騒音、錆・腐食、工程
これらの検討の結果ですよね

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ■名前 : masa  ■日付 : 06/11/12(日) 13:31  -------------------------------------------------------------------------
   まったく逆の理論で、排気ガラリの近くにファンを設置させて欲しいというテナントさんがいました。(リースライン内にファンを設置するよう指導したところ、ファンの吐出側のダクトが長くなると抵抗が大きくてファンがでかくなると説明してきました)
厨房ダクトなので、他テナント内を通過するダクトは負圧の方がリークによる臭気等の問題が少なくなるので、場所は見つけてあげました。
厨房排気フードのグリースフィルター能力が低くて、直近に設置したファンがグリースフィルター化して油まみれになっていた例もありました。
中間ファンの設置位置は、負圧ダクトがいいのか、正圧ダクトがいいのかで判断するか、どちらでもいいのならメンテや設置のしやすい位置で決めた方がいいですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:無窓と中間ファンについて2つ質問します。  ■名前 : ユウ  ■日付 : 06/11/13(月) 1:14  -------------------------------------------------------------------------
   >ファンの設置位置は電気工事との取り合い、
>おさまり、メンテナンス性、施工性、騒音、錆・腐食、工程
>これらの検討の結果ですよね

やはり押す力の方が弱いということは特に無いようですね。
悶々としていた気分が少し晴れました。

>中間ファンの設置位置は、負圧ダクトがいいのか、正圧ダクトがいいのかで判断するか、どちらでもいいのならメンテや設置のしやすい位置で決めた方がいいですね。

負圧ダクト、正圧ダクトまで考えた事なかったです。

分かりやすい説明ありがとうございますm(__)m

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 付け足しです。  ■名前 : 花見  ■日付 : 06/11/13(月) 13:07  -------------------------------------------------------------------------
   >やはり押す力の方が弱いということは特に無いようですね。

FANにおいて、引くと押すに差がない理由は、扱い流体が空気だからです。
空気の中で空気を動かすからです。
同じ理由で、縦に100m動かそうが、横に100m動かそうが同じダクトなら静圧は同じです。
ポンプに引く押すの差が出るのは水だからですが、水面下で水を動かそうとすると同じことが言えるようになります。
陸上10m吸い上げることは無理ですが、水面下100m吸い上げは配管抵抗がポンプの要求値以内ならOKです。

>>中間ファンの設置位置は、負圧ダクトがいいのか、正圧ダクトがいいのかで判断するか、どちらでもいいのならメンテや設置のしやすい位置で決めた方がいいですね。
>
もちろんメンテがしやすい処に置くのが一番ですが、忘れてはならないのは騒音です。
運転騒音は機械の近くに出やすいので、FANの置き場所が屋上にされたりするのです。
まれに、振動の周波数が音に出る場合があり、その際にはうんと離れていても特定の場所で騒音が出たりしますが、それはまた別の機会に。。。

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