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 ▼解答速報  採点者 04/12/5(日) 18:31
   ┣Re:解答速報  ほぼほぼ 04/12/5(日) 18:47
   ┃  ┗Re:解答速報  採点者 04/12/5(日) 18:57
   ┃     ┗Re:解答速報  ほぼほぼ 04/12/5(日) 19:01
   ┃        ┗Re:解答速報  ken 04/12/5(日) 19:10
   ┃           ┗Re:解答速報  採点者 04/12/5(日) 19:21
   ┃              ┗Re:解答速報  ほぼほぼ 04/12/5(日) 20:00
   ┃                 ┗Re:解答速報  ken 04/12/5(日) 20:30
   ┃                    ┗Re:解答速報  ほぼほぼ 04/12/5(日) 20:45
   ┃                       ┗Re:解答速報  ken 04/12/5(日) 21:58
   ┃                          ┗Re:解答速報  hyun 04/12/6(月) 0:26
   ┃                             ┗Re:解答速報  白 04/12/6(月) 13:28
   ┃                                ┗Re:解答速報  hyun 04/12/6(月) 17:41
   ┃                                   ┣Re:解答速報  へなちょこ設備マン 04/12/6(月) 17:52
   ┃                                   ┃  ┗Re:解答速報  hyun 04/12/6(月) 18:03
   ┃                                   ┗Re:解答速報  白 04/12/7(火) 10:37
   ┃                                      ┗Re:解答速報  hyun 04/12/7(火) 10:43
   ┃                                         ┗Re:解答速報  2度目の正直 04/12/7(火) 12:32
   ┃                                            ┣Re:解答速報  hyun 04/12/7(火) 12:40
   ┃                                            ┗Re:解答速報  白 04/12/7(火) 13:43
   ┃                                               ┣Re:解答速報  2度目の正直 04/12/7(火) 14:09
   ┃                                               ┃  ┗Re:解答速報  白 04/12/7(火) 14:20
   ┃                                               ┃     ┗Re:解答速報  頭脳明快 04/12/7(火) 23:54
   ┃                                               ┃        ┗Re:解答速報  あたふた 04/12/8(水) 13:21
   ┃                                               ┃           ┗Re:解答速報  どびん 04/12/8(水) 18:17
   ┃                                               ┗Re:解答速報  hyun 04/12/7(火) 14:15
   ┃                                                  ┗Re:解答速報  みんなと違う 04/12/8(水) 23:50
   ┃                                                     ┗Re:解答速報  ぱとくん 04/12/9(木) 8:49
   ┃                                                        ┗Re:解答速報  あまい設備屋 04/12/13(月) 16:37
   ┃                                                           ┣Re:解答速報  セッチー 04/12/14(火) 10:01
   ┃                                                           ┗Re:解答速報  合格率80%? 05/1/11(火) 18:57
   ┗Re:解答速報  No.5 04/12/6(月) 9:26
      ┗Re:解答速報  ほぼほぼ 04/12/6(月) 10:18
         ┗Re:解答速報  No.5 04/12/6(月) 10:37

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 解答速報
 ■名前 : 採点者
 ■日付 : 04/12/5(日) 18:31
 -------------------------------------------------------------------------
   試験お疲れ様でした。

突然ですが、問題4の解答速報です。

1)20日
2)省略
3)@→A・・・>B→C→E→F→G
4)11日
5)作業Fか作業Hを1日短縮させる。

いかがですか?皆さんあってましたか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : ほぼほぼ  ■日付 : 04/12/5(日) 18:47  -------------------------------------------------------------------------
   5は、作業Iもふくまれませんか? 作業I F Hをいずれかを一日短縮ではどうでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : 採点者  ■日付 : 04/12/5(日) 18:57  -------------------------------------------------------------------------
   >5は、作業Iもふくまれませんか? 作業I F Hをいずれかを一日短縮ではどうでしょうか?
作業Iは問題文で4日と指定されているので、それを短縮するというのはどうでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : ほぼほぼ  ■日付 : 04/12/5(日) 19:01  -------------------------------------------------------------------------
   なるほどそうですね でもそこはちょっとあいまいな気もしますね うーーんどうでしょう?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : ken  ■日付 : 04/12/5(日) 19:10  -------------------------------------------------------------------------
   >なるほどそうですね でもそこはちょっとあいまいな気もしますね うーーんどうでしょう?

実は私もIを入れました。 実際どうなんでしょうかね〜
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : 採点者  ■日付 : 04/12/5(日) 19:21  -------------------------------------------------------------------------
   まぁ問題6ができていれば、この問題くらいできていなくても合格でしょう。
気長に2月の発表を待ちましょう。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : ほぼほぼ  ■日付 : 04/12/5(日) 20:00  -------------------------------------------------------------------------
   仲間がいましたね よかった 経験記述の配点はどのぐらいなんですかねぇ 今年は簡単なほうだと思うので落ちるのはいやだな〜
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : ken  ■日付 : 04/12/5(日) 20:30  -------------------------------------------------------------------------
   確かに簡単なほうだと思いますが、やはり採点って多少でも厳しくなって、合格率は80パーセントくらいに落ち着かせるんでしょうかね〜
もしもそうだったら、細かいあら捜しで落ちちゃうかも! いややな〜
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : ほぼほぼ  ■日付 : 04/12/5(日) 20:45  -------------------------------------------------------------------------
   でも、ほら当日これなかった人も含めてだからよっぽどのことがないかぎり合格だと思うよ。 名古屋でうけたけど40人のクラス中2〜3人は空席があったね 
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : ken  ■日付 : 04/12/5(日) 21:58  -------------------------------------------------------------------------
   あ〜2月ってだいぶ先やな〜。 後は神に祈るのみですか!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : hyun  ■日付 : 04/12/6(月) 0:26  -------------------------------------------------------------------------
   作業F,D,H,Iにしちゃいました

なぜならDも終わってないから短縮の余地ありと判断して。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : 白  ■日付 : 04/12/6(月) 13:28  -------------------------------------------------------------------------
   >なぜならDも終わってないから短縮の余地ありと判断して。

私はI.H.Fにしました。
Dは悩んだんですが、7日「後」にDが1日短縮I作業が追加とあったので
7日の作業は終了している状態だと判断しました。
でDは7日で終了しないと1日短縮にならないのでDの短縮は無理だと判断しました。
I作業は4日と指定されてますが、短縮の考慮ありと判断して入れました。

話しそれますが、リバースリターンの配管訂正すこし悩みませんでした?(皆さん)
主管がリバースリターンになってない事に気が付くのに時間かかりました。(トホホ
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : hyun  ■日付 : 04/12/6(月) 17:41  -------------------------------------------------------------------------
   ちょっと思い出せないんですが
作業Dって最早開始時刻5日、作業日数4日でしたっけ?

>リバースリターン
はい、悩みましたがよくみたら立管でした。2,3分
あぁでも無いこうでも無いって考えました
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : へなちょこ設備マン  ■日付 : 04/12/6(月) 17:52  -------------------------------------------------------------------------
   >>リバースリターン
>はい、悩みましたがよくみたら立管でした。2,3分
>あぁでも無いこうでも無いって考えました

立管をどうされたのでしょうか。
へなちょこなので分かりません。
具体的に教えていただけませんか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : hyun  ■日付 : 04/12/6(月) 18:03  -------------------------------------------------------------------------
   レス200に載ってますよ
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : 白  ■日付 : 04/12/7(火) 10:37  -------------------------------------------------------------------------
   >ちょっと思い出せないんですが
>作業Dって最早開始時刻5日、作業日数4日でしたっけ?

当初の予定が作業開始から9日で作業Dが完了だったとおもいます。
一日短縮されたので作業Dは8日で終わる事になり7日が終了した時点で
作業Dの短縮は不可能だと判断しました。
追加されたI作業が4日の指定でしたが、当初の完了予定日で終わらす為には
I作業も短縮を考慮すべきと考え回答はI.H.Fとしました。
はたして正解は....
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : hyun  ■日付 : 04/12/7(火) 10:43  -------------------------------------------------------------------------
   あちゃーそうでしたか。まだ継続中だと思って残り1日だとは気づかなかった。
われながら駄目だすな。I.H.Fでいいと思います、僕は
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : 2度目の正直  ■日付 : 04/12/7(火) 12:32  -------------------------------------------------------------------------
   作業Dは7日目に5日間を1日短縮して4日となってます。
作業B(5日間)の開始から9日間でDを完了させるには
あと2日あるのでこの2日間も考慮すべきではないでしょうか。
したがって私の回答は”作業Dの残り2日あるいは作業
I、F、Hのいずれかを1日短縮する”と書きました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : hyun  ■日付 : 04/12/7(火) 12:40  -------------------------------------------------------------------------
   やっぱそうですよ。多分自分もそう考えたんですよ。
前日の酒は控えればよかったかなぁ、忘年会断ってまで勉強してたのにとか
後悔しきりだったのですが希望がわいてきた。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : 白  ■日付 : 04/12/7(火) 13:43  -------------------------------------------------------------------------
   >作業Dは7日目に5日間を1日短縮して4日となってます。
>作業B(5日間)の開始から9日間でDを完了させるには
>あと2日あるのでこの2日間も考慮すべきではないでしょうか。

試験問題には7日目ではなく7日後となっていました。
7日目ならD作業は本日と明日の作業があるので本日中に終わらせれば可能ですが
7日後だと本日の作業は終わった後であり残す作業は明日の1日のみで作業が残って
いる以上明日の作業を無くす事は出来ないと判断しました。

私も非常に悩んだのですが「7日後」この言葉非常に引っかかり以上のように考えた
しだいです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : 2度目の正直  ■日付 : 04/12/7(火) 14:09  -------------------------------------------------------------------------
   日本語って難しいですね。
@ABCDここまで作業B
本来の計画は
EFGHIであったはずが7日後に
EFGHと1日短縮された。
つまり7日目の朝であろうと作業終了後であろうと
7日目の作業に変更なく残りGHの2日間となると
思います。丸は経過日数です。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : 白  ■日付 : 04/12/7(火) 14:20  -------------------------------------------------------------------------
   >つまり7日目の朝であろうと作業終了後であろうと
>7日目の作業に変更なく残りGHの2日間となると
>思います。丸は経過日数です。

そうですね。なにか勘違いして9日の作業が8日に短縮されてと
思ってしまったかもしれません。
Dの作業終了が10日ならDも入りますね。
7日とわざわざ書いてあるのがポイントだと思い考えすぎたかもしれません
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : 頭脳明快  ■日付 : 04/12/7(火) 23:54  -------------------------------------------------------------------------
   みなさんのご解答大変参考になりました。有難う御座います。
今回、初めて実地試験を経験しました。
感想は難しいの一言です。どなたか教えて欲しいのですが本当に
あの難問を自己採点6割方できたのですか私の自己採点は51点でした。
残 念 ・ また来年会いましょう∽
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : あたふた  ■日付 : 04/12/8(水) 13:21  -------------------------------------------------------------------------
   自己採点は、どのような配点でされたのでしょうか??
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : どびん  ■日付 : 04/12/8(水) 18:17  -------------------------------------------------------------------------
   甘口、辛口の自己採点の差があるかもしれませんが、自己採点51点なら合格の望みは、まだまだ充分にあると思いますよ。(自分に言い聞かせているんですが・・・)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : hyun  ■日付 : 04/12/7(火) 14:15  -------------------------------------------------------------------------
   7日後、つまり7日目の作業終了後(8日目の作業開始前)ならば、作業Dは残り (5+5-1)-7=2 2日あると考えてDも含めました。
でもこういう解釈云々で意見が分かれるような問題はよくないと思う。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : みんなと違う  ■日付 : 04/12/8(水) 23:50  -------------------------------------------------------------------------
   >7日後、つまり7日目の作業終了後(8日目の作業開始前)ならば、作業Dは残り (5+5-1)-7=2 2日あると考えてDも含めました。
>でもこういう解釈云々で意見が分かれるような問題はよくないと思う。

「作業B,D,I,F,Hのうち、どれか1つの作業を1日短縮する。」っていうのは
どうでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : ぱとくん  ■日付 : 04/12/9(木) 8:49  -------------------------------------------------------------------------
   >>7日後、つまり7日目の作業終了後(8日目の作業開始前)ならば、作業Dは残り (5+5-1)-7=2 2日あると考えてDも含めました。
>>でもこういう解釈云々で意見が分かれるような問題はよくないと思う。
>
>「作業B,D,I,F,Hのうち、どれか1つの作業を1日短縮する。」っていうのは
>どうでしょうか?
変更後クリティカルパス上のアクティビティを総計で1日以上短縮する
(例えばF,H)と回答しました。こうすれば日本語をどう解釈しても
カバーできる回答と考えたからです。1日以上としたのは、「当初の工期」
ちょうどでなくて「。。以内」にとあったからです。国語の問題じゃないので
このように文章の解釈次第ででいくとおりも答えがでるような問題には
余計な事で悩みますね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : あまい設備屋  ■日付 : 04/12/13(月) 16:37  -------------------------------------------------------------------------
   作業Dって、多分かなり頑張って工期を1日短縮したんだと思いますんで、それをさらに短縮するのはかわいそうじゃないですか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : セッチー  ■日付 : 04/12/14(火) 10:01  -------------------------------------------------------------------------
   ”従来の工期内で完了するには・・・”と問うているのだからBを1日でもD,I,F,Hのいずれか1日を短縮するでも設問に対して間違いではないと思うのですがどうでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : 合格率80%?  ■日付 : 05/1/11(火) 18:57  -------------------------------------------------------------------------
   >作業Dって、多分かなり頑張って工期を1日短縮したんだと思いますんで、それをさらに短縮するのはかわいそうじゃないですか。

かわいそうとか言う以前に…
作業Dは継続作業中ですので設問にもある通り
既に「1日短縮」とあるのでそれ以上を短縮するってのは
通常考えないと思われます。
またDの残り工期を2日→1日に短縮するのは
現場を体験してる人なら解ると思いますが
常識的に考えると無理でしょう?
作業員を倍に増員するにしても
せめて前々日に手配を掛けないと無理やと思います。
それとも16時間労働でもさせますか?訴えられますよ(笑)
”管理者として十分な現場施工管理の経験の有無を問う”
っていう実施試験の意味合いからも考えると
「残りの工期2日の仕事を1日でする」って考え方に対して
私は素直に○をあげられませんがねぇ
まぁ色々な意見があると思いますけど…
やろうと思えば不可能ではないので
一概に×とも言えませんけど
当然費用も大きくなりますしやっつけ仕事になるでしょう
現場管理者はとしてはどうなんでしょう?
以上私的見解です…

確かに問題が悪すぎますけどねぇ〜
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : No.5  ■日付 : 04/12/6(月) 9:26  -------------------------------------------------------------------------
   クリティカルパスの記入は
@→A・・・>B→C→E→F→G

点線の所は点線で記入しないと
不正解になってしまいますか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : ほぼほぼ  ■日付 : 04/12/6(月) 10:18  -------------------------------------------------------------------------
   過去試験問題の解答をみますと全部破線をつかってますので今回もそうかと思いますよ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:解答速報  ■名前 : No.5  ■日付 : 04/12/6(月) 10:37  -------------------------------------------------------------------------
   あーーー
やっぱりそうですよね
減点になるんですかね?
完全OUTですかね?

風邪が悪化してきました
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