Ｐａｇｅ 632 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼いやな世の中になったものだ・・。 ＠登戸 05/4/28(木) 19:26 ┣Re:いやな世の中になったものだ・・。 ぎん 05/4/28(木) 20:05 ┣Re:いやな世の中になったものだ・・。 thor 05/4/30(土) 12:00 ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 ＠登戸 05/4/30(土) 13:10 ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 thor 05/4/30(土) 18:20 ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 くろすけ 05/5/1(日) 9:14 ┃ ┣Re:いやな世の中になったものだ・・。 ＠登戸 05/5/1(日) 12:54 ┃ ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 くろすけ 05/5/1(日) 13:29 ┃ ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 水商売30年 05/5/1(日) 13:59 ┃ ┃ ┣Re:いやな世の中になったものだ・・。 ＠登戸 05/5/1(日) 14:40 ┃ ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 くろすけ 05/5/1(日) 14:51 ┃ ┃ ┣Re:いやな世の中になったものだ・・。 ＠登戸 05/5/1(日) 14:56 ┃ ┃ ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 くろすけ 05/5/1(日) 15:15 ┃ ┃ ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 thor 05/5/1(日) 18:39 ┃ ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 ぶたマン 05/5/1(日) 22:10 ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 なかしん 05/5/1(日) 17:16 ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 ま～ひろ 05/5/1(日) 18:22 ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 なかしん 05/5/1(日) 18:53 ┃ ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 ま～ひろ 05/5/1(日) 19:38 ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 たまに@掃除中 05/5/2(月) 21:17 ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 ＠登戸 05/5/2(月) 21:43 ┗Re:いやな世の中になったものだ・・。 たまに@掃除諦めた 05/5/2(月) 23:13 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： いやな世の中になったものだ・・。 ■名前 ： ＠登戸 ■日付 ： 05/4/28(木) 19:26 -------------------------------------------------------------------------
| 記事のこぴぺです ↓ 奈良県条例案： 子どもへの「声掛け行為」も処罰 奈良県警、県教委などでつくる「安全やまとまちづくり推進本部」（本部長、菱川雄治・県警本部長）は２８日、昨年１１月の奈良市・小１女児誘拐殺害事件を受け、「子どもを犯罪の被害から守る条例」（仮称）案を発表した。悪意を持って子どもに声を掛ける行為なども処罰（罰金など）の対象とし、他地域で既存の生活安全条例から一歩踏み込んだ内容。 県警によると、子どもの安全を目的とした、処罰規定付きの条例が実現すれば全国初という。子どもを惑わす行為、販売目的外の子どもポルノの所持・保管禁止も初。条例案は６月県議会へ提案、今秋施行を目指す。 条例素案によると、対象の「子ども」は１３歳未満。想定する状況は、「通学路や学校周辺、公園など公共の場所・施設で、保護者らが身近にいない子ども」としている。違反行為には、罰金などで処罰するほか、県民に通報の努力義務も課す。 推進団体内にも「声を掛ける行為」の線引きを巡って賛否があり、５月２～２０日、一般から意見を募り罰則の内容などを調整する。【中村敦茂】 ▽澤登俊雄・国学院大名誉教授（刑事法）の話 子どもを守るための法的規制は必要だが、抽象的に声を掛ける行為や子どもポルノ所持を禁じてしまえば、自由を極端に束縛することになりかねない。刑罰を用いるなら、犯罪の構成要件を相当具体的に示す必要があり、技術的な難しさがある。不必要に行為を抑制しないような規定の工夫ができるかに成否がかかる。 ***********************＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 子供に声かけるのが犯罪ならば道も聞けねえよな。 昔は大人子供関係なく道なんか聞けたのになぁ 行きたい所が小学校やその近所だったりする場合 小学生に聞けばスグわかるだろうし なんか変な方向へ世の中動いているような・・。 ゆとり教育の二の舞にならなければいいが・・。 |
| この間、妹に聞いた話です。 妹の住んでいるマンションで 小学生の女の子が中学生の男の子に 体を触られた事件があったそうです。 何日かして姪っ子が友達と遊んでいた時 『もう～、いいかい』とかくれんぼで遊ぶ声が聞こえた瞬間、 急いで辞めさせたそうです、 隠れた子がなにかされないか心配だったとか、 今の時代、自由に遊べない、遊ばせられない 親子は大変な時代なのでしょうね。 |
| >不必要に行為を抑制しないような規定の工夫ができるかに成否がかかる。 上手く行くか失敗するかはここでしょうね。 それよりも、気になったのが… >販売目的外の子どもポルノの所持・保管禁止 販売目的はＯＫってコト？ヘンじゃないの？ http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0412/22a.html 私は彼の意見に賛成です。 |
| あと数年したら、公共の風呂について問題になるかもしれませんよね。 今では内風呂が当たり前のようになったからまだいいのでしょうけど それでも公共の風呂はまだまだある しかしまあ 難しい問題ですね・・。 オネエチャンの胸元見て えへへってやっているのは まだまだ可愛いんでしょうかねぇ・・。 |
| >しかしまあ 難しい問題ですね・・。 >オネエチャンの胸元見て えへへってやっているのは >まだまだ可愛いんでしょうかねぇ・・。 何を見て えへへってなるかは人それぞれな訳ですし、（ど～にもなりませんし）その後の衝動をいかに自律できるかでしょう。 中には芸術まで昇華できる人もいますしね～ たまに捕まってますが… |
| いやな世の中になったものだって・・・ 他人事のように言いますけど、そうしたのは自分たちではないですか？ 社会でいやな事件や事象が起きるたびに、どうしてそんなことが起きるのだろう 何故こんなことになってしまったのだろうと考えるだけで、嘆くだけで終わらせてしまう私ですが、自分のような人ばかりだからですね。 |
| >いやな世の中になったものだって・・・ >他人事のように言いますけど、そうしたのは自分たちではないですか？ そういわれてもねぇ、 具体的に何を私らがしたんでしょうか？ 何をすればよかったんでしょうか？ 答えなんか無い様に思えます |
| @登戸さんのおっしゃるとおりです。われわれ善良（？） な市民はひたすら一生懸命生きてきただけですしね。 ただこの一生懸命生きている間に見落としてきたこと やらなければいけなかったことがあったのかなあと・・・ 昔の人はもう少し周りを見渡す余裕があったのかもしれません。 |
| 電車では、両手をなるべく上に上げて過ごす、若い娘のそばからは不自然に思われるほど離れる（条件があれば）エスカレーターでは女性の後には付かない。 アパートでも目線も含めてあらぬ疑いよりもえん罪にさえ巻き込まれないように気を付ける。 客先でも女性の部屋ではドアーを開けておく、近所にも声が聞こえるように不審者ではないことを宣言するように話す。この際もえん罪を防ぐ事も考慮して、 ところで先日セントレアより搭乗の際はさみ（刃渡り５㎝）カッターナイフを没収されたのは私です。到着地で返してもらいましたが。普段持ち歩いている作業工具はテロリスト御用達の武器の数々か 政治的な書き込みはタブーなんでしょうか？ 民営化・自由な競争（資本主義）の行き着く先がJRの事故ではないのかと思うのは僕だけ？ |
| >普段持ち歩いている作業工具はテロリスト御用達の武器の数々か ワタシも似たようなものです 腰にぶら下げたLEDライトと刃物が入っている アーミーナイフセット（って言うんでしょうか？） やデジカメなど。 商売道具なのですが怪しいといわれればそれまで・・。 世の中変だと思うのは その根本的部分に、 悪いやつは処罰されないというところにあるのでは と思います どういうことかというと その問題当人は 環境だの管理者の責任だのがクローズアップされ 本来の問題から離れてしまっているという事です 当人がいけないことは紛れも無い事実なんでしょうけど それよりも優先して周囲の問題を槍玉に挙げてますよね あっちのほうの国では加害者が小学生であろうが犯罪者に変わりは無いと 判断しているようですし・・。 腫れ物に触るような・・ くさいものにはフタ このような論理が続く限り変な社会風潮は変わらないように思います しかしまあ バカな親が増えたもんだ って思うことあります・・。 |
| 水商売３０年さんこんにちは。 ＪＲの事故も、ＪＲ西日本の体質や運転士の責任が とやかく言われているけれど、輸送力のアップや 通勤時間の短縮などすべてわれわれが求めたものなのですよね。 もちろんそれには安全という絶対の条件が必ず付いているという 前提の下にですが、普段便利に使っていて事故があった時だけ 責任を転嫁するのも考え物かなと・・・ただ私たちにはどうすることも できないのですが・・・。 |
| >輸送力のアップや >通勤時間の短縮などすべてわれわれが求めたものなのですよね。 >他人事のように言いますけど、そうしたのは自分たちではないですか？ 上記の意味という事なら理解できます この事を言いたかったのですか？ 電車の遅れてもいいから事故は起こすなとは 今だから言える事であり 何も起きなかったときには 遅れは遅れで駅員に くってかかる人間も確かに居ますよね 確かに・・。 |
| いやな世の中になったとか、昔は良かったとか聞くの 大嫌いなので・・・ |
| 今回のスレッドを読んで、アメリカが対テロ戦争を始めた時のアフガニスタンの方のインタビューを思い出しました。 「世界中がアフガンの貧困に対して無関心だった為にタリバンが生まれた」 （こんなニュアンスだったと思います） 直接出来る事は限られてますが、皆が関心を持ち続ける事で何らかの抑止力にはなると思います。 こっからはバカ話です。 対テロ戦争が始まってすぐの事です。 現場から帰って黒板の行き先を消して、ふと他の人のところを見ると”行き先 バーミヤン 帰社予定 １７：００”って書いてありました。 後から聞いたら中華料理屋だそうです。 紛らわしいんじゃ。つかなんでアフガンの地名？ |
| >ＪＲの事故も、ＪＲ西日本の体質や運転士の責任が >とやかく言われているけれど、輸送力のアップや >通勤時間の短縮などすべてわれわれが求めたものなのですよね。 >もちろんそれには安全という絶対の条件が必ず付いているという >前提の下にですが、普段便利に使っていて事故があった時だけ >責任を転嫁するのも考え物かなと・・・ 責任を転嫁するという言葉は不適切だと思います。ＪＲには安全を守る責任があったのです。あなたは遺族に対しても同じことを言うのでしょうか。自分が遺族になっても同じことを思うのでしょうか。気になりましたので書き込みました。 |
| >何故こんなことになってしまったのだろうと考えるだけで、嘆くだけで終わらせ >てしまう私ですが、自分のような人ばかりだからですね。 いえ、いえ。 ここで問題定義をされています。 あるレスでも書きましたが、読む方が少しでも理解されることが重要だと 思っています。 1人でも良い、2人もでも良いではないですか。現在は、問題がある世の中だと 主張しています。 現在は多種多様な方々がいます。 自分自信、カミサンを説得できない問題も抱えています。 理論的、社会的に説得しても理解できない。 感情論ですね。 これは、時間が解決するような思いでいます。 （これが正しいのかは不明です。） 別に離婚ではないですよ！！ 子供の教育問題です。 取り合えず、戦前の教育受けた実家（父母）にあずけで再教育です。 （ゴールデンウィーク中） 実話です。。。。 |
| まいど！ 呼ばれてないけどジャジャジャジャァ～ン！ いやな世の中になった？ 前からそんなもんだったんじゃねーの？ それを情報と通信の発達でマスコミがギャーギャー騒ぐし気づきだしただけ 時代が流れて変化してるだけですよん それを目の当たりにしてるだけじゃないの？ じゃあ例えばすべて良い人間ばかりになったとします。 おそらく人間はそーなってもそのなかで悪い人をさがしだすだけじゃないかな？ できない人をさがしだしたりするだけでしょうね やさしが溢れることなんてないでしょうね。電車で席を譲るのが当たり前になり 常識で日常に溢れるとします。「どーぞ、座ってください」と・・・ そーなったとき たぶん「あ、代わりますよ」と言えば 「どーぞ、座ってください」だろ～～とか言って問題が発生するんじゃないの？ 今の世の中 そこそこ良い世の中だと思います。捨てたもんじゃないよん。 >>何故こんなことになってしまったのだろうと考えるだけで、嘆くだけで終わらせ >>てしまう私ですが、自分のような人ばかりだからですね。 考えたじゃないですか！ 嘆いたじゃないですか！ それだけでいいんじゃないですかね？ 必ずしも行動して結果をださなきゃいけないことはないと思います。 考え 嘆いたことを忘れずにいけばどこかでいつか繋がると思います。 なかしん様 ＞読む方が少しでも理解されることが重要だと 思っています。 まさしくそのとおりです。読むってことは想像力だとおもいますが。。。 タコがでしょうか？ 間違えた！ コホン（咳） イカがでしょうか？（間違えたなら消せ～～～オレ） 読みながら色々考え想像して・・・ 現代人は想像力が欠如しまくりじゃないですかね？ ポイントはそこじゃないかな～ テレビの見すぎで鈍ったんですかね～ あ、ちょっとズレたかな・・・すまそ。 私は、読んでもらいたいから読みやすさを考えますね。（読みにくいけどね） 理解は求めません。読んでくれるだけでＯＫ牧場 そのあとはその文が一人歩きしてけばよよいのよい（笑） 要するに無責任！あはは！ってダメじゃん・・・オレ！ っていうか、僕に預けてみません？（半分冗談）すまそ。気を悪くしないでね 私の精神論？は週刊プレイボーイと東スポ（中京だけどね）です。 単なるエロ本じゃんとか言って甘くみたらいやよねん 見方次第ですから・・・ 「その他の雑酒」ってどーいうこと？なんつーネーミングやねんな！と疑問で疑問でしょうがない まだ「設備家」なんてましなネーミングやな～と ふと思った・・・そんな僕はこのへんで・・・・ |
| >っていうか、僕に預けてみません？（半分冗談）すまそ。気を悪くしないでね いえ、いえ。預けたいですね～～ 連休明けに、「吉本に入りたい！！」と 言われた時を想像していまいました。。。。。。。 その時には、殴っているでしょうね。（笑） |
| 殴るなら まず、私を殴ってぇ～ん（ハート） しかも、できれば・・・縛ってから・・・（引くわ！） ローソクは赤でね！（さらに引くわ！） そんな趣味はないですから・・・心配しないでね！（ま、誰ひとり心配してないでしょうが・・・） 世の中はゴールデンウィークですけど・・・５日だけしか休めないんで「ゴールデンデイ」にネーミング変えてくれへんかな～とひとこと言ってみたいな～と感じているそんな僕はこのへんで・・・ |
| 今日、うちの子が女の子に突き飛ばされてひざを怪我しました。 ７：００頃我が家の前でその子が丁度遊んでいたので 事実確認して、「こういうときはあやまるんだよ」と言ったら 本人も「ウン」と言ったので、あやまってもらいました。 一応よその人に注意されたことで傷ついてると困るなー、と 思ってその子のお母さんに電話したら、 「そういうことは親を通してくださいっ！！」って怒られちゃいました。 考えてみれば、「よその人に注意されたことで傷ついてるかも」 という発想自体も、ヘンかもね。 |
| >思ってその子のお母さんに電話したら、 >「そういうことは親を通してくださいっ！！」って怒られちゃいました。 > うわっ！きましたね！！！ そういう親、タコで頭ひっぱたいてあげたいです！ イカでもいいけど・・。 えびは高いからねぇ・・。 日本がおかしくなったのはこういうバカ親の”おかげ”なんでしょうか・・。 |
| >うわっ！きましたね！！！ >そういう親、タコで頭ひっぱたいてあげたいです！ やっぱ、そう思う？ 「ちょっとこっち来て」って呼べませんから、今。 昔は近所のおじちゃん、おばちゃんによく怒られたもんですけどねー。 自分の経験が生かされない今の状況。 新たなことへの挑戦ばかり・・・。 |
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