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 ▼通気管を立ち下げると・・・  ともっち 07/1/18(木) 9:05
   ┣Re:通気管を立ち下げると・・・  どんちゃん 07/1/18(木) 19:22
   ┃  ┗Re:通気管を立ち下げると・・・  ともっち 07/1/18(木) 21:17
   ┃     ┗Re:通気管を立ち下げると・・・  雪国生まれ 07/1/18(木) 22:01
   ┣Re:通気管を立ち下げると・・・  北品川庄司 07/1/18(木) 22:37
   ┗Re:通気管を立ち下げると・・・  Fir 07/1/18(木) 23:29
      ┗Re:通気管を立ち下げると・・・  平井堅とおな中 07/1/19(金) 15:08
         ┗Re:通気管を立ち下げると・・・  ともっち 07/1/20(土) 8:22
            ┗Re:通気管を立ち下げると・・・  ロンド 07/1/20(土) 11:39
               ┗Re:通気管を立ち下げると・・・  ともっち 07/1/20(土) 20:32
                  ┗Re:通気管を立ち下げると・・・  北品川庄司 07/1/20(土) 23:29
                     ┗Re:通気管を立ち下げると・・・  ともっち 07/1/22(月) 15:28
                        ┗Re:通気管を立ち下げると・・・  北品川庄司 07/1/22(月) 19:32

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 ■題名 : 通気管を立ち下げると・・・
 ■名前 : ともっち
 ■日付 : 07/1/18(木) 9:05
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   先日14階建ての新築マンションの竣工検査で12階・13階のUBに洗剤を混ぜて同時排水したところ2階と3階のトイレで逆流しました。通気は屋上に伸頂通気をとり1階天井内で横引きを取ってますへ行っています。また2階は単独配管でますへ行っています。3階から上と2階の排水はますで接続しています。逆流原因が解りません。強いて言うなら1階横引きの通気を大気に開放ではなくますに開放しています。それが原因でしょうか?経験者の方教えて下さい。また、通気管を土に開放しているのも有るのですがこれは臭気が出てくるものでしょうか?この場合逆流はしませんでした。 どなたか通気を立ち下げて施工されたことのある方どうなるのか教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : どんちゃん  ■日付 : 07/1/18(木) 19:22  -------------------------------------------------------------------------
   もう少し整理した文書で書けないでしょうか?
通気の系統が理解できないので返答しかねます。
3階以上の系統は伸頂通気だけなのか?
2階単独系統の通気は単独なのか?3階以上系統とつながっているのか?

単純に通気管を介して逆流したのでは?
桝に通気を返して効果があるのは解りますが、通気としてはインチキです。

土に開放? 開放になっていないのでは?
ふわふわの土なら臭気があがる可能性もあるでしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : ともっち  ■日付 : 07/1/18(木) 21:17  -------------------------------------------------------------------------
   >もう少し整理した文書で書けないでしょうか?
すいません。複雑過ぎて整理できません。
>通気の系統が理解できないので返答しかねます。
>3階以上の系統は伸頂通気だけなのか?
伸長通気だけです。
>2階単独系統の通気は単独なのか?3階以上系統とつながっているのか?
2階単独系統と3階以上系統はつながっています。
>単純に通気管を介して逆流したのでは?
>桝に通気を返して効果があるのは解りますが、通気としてはインチキです。
通気の役目は果たしているのですか?
>土に開放? 開放になっていないのでは?
>ふわふわの土なら臭気があがる可能性もあるでしょう。
硬い土です。ほとんどが砕石と砂利です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : 雪国生まれ  ■日付 : 07/1/18(木) 22:01  -------------------------------------------------------------------------
   フォト会議室に系統図でもアップしたらもう少し分かりやすいと思いますが。
しかし、通気の取り方がめちゃくちゃではありませんか?土の中に解放とか桝に解放とかどう考えてもまともに施工されているとは思いません。(通気の基本原則から外れていると思います。)将来トラブルが発生すると思いますよ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 07/1/18(木) 22:37  -------------------------------------------------------------------------
   どなたが設計されたんでしょうか?
施工図承認貰ったんでしょうか?

気になります・・。


金出して買った客の気持ちを考えると
腹立たしいと思うのはワタシだけでしょうか・・?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : Fir  ■日付 : 07/1/18(木) 23:29  -------------------------------------------------------------------------
   >先日14階建ての新築マンションの竣工検査で12階・13階のUBに洗剤を混ぜて同時排水したところ2階と3階のトイレで逆流しました。通気は屋上に伸頂通気をとり1階天井内で横引きを取ってますへ行っています。また2階は単独配管でますへ行っています。3階から上と2階の排水はますで接続しています。逆流原因が解りません。強いて言うなら1階横引きの通気を大気に開放ではなくますに開放しています。それが原因でしょうか?経験者の方教えて下さい。また、通気管を土に開放しているのも有るのですがこれは臭気が出てくるものでしょうか?この場合逆流はしませんでした。 どなたか通気を立ち下げて施工されたことのある方どうなるのか教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

初めて聞く施工方法です。
通気を土に開放する?設計者も管理者もですが、職人さんも何も言わなかったのかな。。。それとも私が無知なだけ??

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : 平井堅とおな中  ■日付 : 07/1/19(金) 15:08  -------------------------------------------------------------------------
   雪国生まれさん・北品川庄司さん・Firさんと同じ意見なのですが・・・。
通気はルール違反ですね。通気は分かりやすく言うと臭気が外へ出るだけではなく、管の流れ〈汚水)によるひっぱり(管内の負圧)による吸気も行います。分かっていると思いますが・・・。

 ただ気になるのは、それだけの階があるのに集合管継手等は、使っていますか?
あと最下階や縦管の主管は、口径変更してますか?又桝の仕様は?桝管の排水管口径は?設計は大丈夫?施工図は?と疑問符がいっぱい出ます。本当に3階と2階系統がくっついている部分が無いのかそれすらも疑問です。
 図面・写真共に無いので判断しかねます。正規の方法では、ありえません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : ともっち  ■日付 : 07/1/20(土) 8:22  -------------------------------------------------------------------------
   >雪国生まれさん・北品川庄司さん・Firさんと同じ意見なのですが・・・。
>通気はルール違反ですね。通気は分かりやすく言うと臭気が外へ出るだけではなく、管の流れ〈汚水)によるひっぱり(管内の負圧)による吸気も行います。分かっていると思いますが・・・。
>
> ただ気になるのは、それだけの階があるのに集合管継手等は、使っています
集合管継手は使っています。
>あと最下階や縦管の主管は、口径変更してますか?
しています。立てメイン3階以上100A,1階天井125A
>又桝の仕様は?
小口径ますです
桝管の排水管口径は?
150A
>設計は大丈夫?施工図は?と疑問符がいっぱい出ます。本当に3階と2階系統がくっついている部分が無いのかそれすらも疑問です。
> 図面・写真共に無いので判断しかねます。正規の方法では、ありえません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : ロンド  ■日付 : 07/1/20(土) 11:39  -------------------------------------------------------------------------
   >集合管継手は使っています。
>>あと最下階や縦管の主管は、口径変更してますか?
>しています。立てメイン3階以上100A,1階天井125A
>>又桝の仕様は?
>小口径ますです
>桝管の排水管口径は?
>150A

2階3階の便所で逆流とは、泡ですか?排水そのもですか?
某メーカさんの排水実験で透明塩ビ管での排水を見たことがあるのですが、
立管から横引きになるときに泡が膨れ上がり、横引き排水管の
上半分の通気部分がふさがり、流れを阻害します。2階3階のトラップから
噴出すくらいのプラス圧になります。
また小口径桝の場合空気の動き場が無いので、横引き排水と同じように
埋設でも通気が必要です。
集合管メーカーさんの施工要領をよく見てもらうと乗っているのですが、

・1階天井で横引き→150Aに どうせ直すなら200Aくらいまでアップ
・1階天井の横引き通気管 → 別系統で立ち上げ

・埋設排水  → 末端及び道中で通気管立ち上げ
         開放を1階ですれば、見栄えやにおいは2の次として、
         2階3階の室内には逆流しないでしょう      
になると思います。
私がやるなら、1階の横引管に数箇所分岐して、管内の気圧測定や排水逆流の状況
確信して、あるいは一部透明管に変えてチェックしますが
でもUB2箇所のみで通気阻害なら、施工をまず疑いますが
勾配チェック、材料間違い、パッキンの内部はみだしetc…
なにかはじめから変な対策をしているのも変ですが
              

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : ともっち  ■日付 : 07/1/20(土) 20:32  -------------------------------------------------------------------------
   >>集合管継手は使っています。
>>>あと最下階や縦管の主管は、口径変更してますか?
>>しています。立てメイン3階以上100A,1階天井125A
>>>又桝の仕様は?
>>小口径ますです
>>桝管の排水管口径は?
>>150A
>
>2階3階の便所で逆流とは、泡ですか?排水そのもですか?
泡です
>某メーカさんの排水実験で透明塩ビ管での排水を見たことがあるのですが、
>立管から横引きになるときに泡が膨れ上がり、横引き排水管の
>上半分の通気部分がふさがり、流れを阻害します。2階3階のトラップから
>噴出すくらいのプラス圧になります。
>また小口径桝の場合空気の動き場が無いので、横引き排水と同じように
>埋設でも通気が必要です。
>集合管メーカーさんの施工要領をよく見てもらうと乗っているのですが、
>
>・1階天井で横引き→150Aに どうせ直すなら200Aくらいまでアップ
>・1階天井の横引き通気管 → 別系統で立ち上げ
>
>・埋設排水  → 末端及び道中で通気管立ち上げ
>         開放を1階ですれば、見栄えやにおいは2の次として、
>         2階3階の室内には逆流しないでしょう      
>になると思います。
>私がやるなら、1階の横引管に数箇所分岐して、管内の気圧測定や排水逆流の状況
>確信して、あるいは一部透明管に変えてチェックしますが
>でもUB2箇所のみで通気阻害なら、施工をまず疑いますが
>勾配チェック、材料間違い、パッキンの内部はみだしetc…
>なにかはじめから変な対策をしているのも変ですが
>              
やっぱり通気は大気に開放が無難です。と実感しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 07/1/20(土) 23:29  -------------------------------------------------------------------------
   >やっぱり通気は大気に開放が無難です。と実感しています。


っていうか普通はそうでしょ!
この設計って誰がやったんですか?

施工図承認は取れてるんですか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : ともっち  ■日付 : 07/1/22(月) 15:28  -------------------------------------------------------------------------
   >>やっぱり通気は大気に開放が無難です。と実感しています。
>
>
>っていうか普通はそうでしょ!
>この設計って誰がやったんですか?
某ハウスメーカー
>
>施工図承認は取れてるんですか?
取れています。くっきり印鑑が押されています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:通気管を立ち下げると・・・  ■名前 : 北品川庄司  ■日付 : 07/1/22(月) 19:32  -------------------------------------------------------------------------
   ん?

では施工図はあなたの会社で描いたんですか?

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