Ｐａｇｅ 1729 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼エアコン taka 09/5/20(水) 15:43 ┣Re:エアコン takumi 09/5/20(水) 20:42 ┣Re:エアコン いのさん 09/5/21(木) 8:10 ┣Re:エアコン 同じく・・ 09/5/21(木) 9:45 ┃ ┗Re:エアコン いのさん 09/5/21(木) 17:11 ┃ ┗Re:エアコン 同じく・・ 09/5/22(金) 12:29 ┃ ┗Re:エアコン いのさん 09/5/23(土) 8:32 ┃ ┗Re:エアコン ミキティの亭主＠久々 09/5/23(土) 16:15 ┃ ┗Re:エアコン いのさん 09/5/23(土) 18:38 ┃ ┗Re:エアコン ミキティの亭主＠久々 09/5/23(土) 18:54 ┃ ┗Re:エアコン いのさん 09/5/24(日) 10:18 ┃ ┗Re:エアコン ミキティの亭主＠久々 09/5/24(日) 10:36 ┃ ┗Re:エアコン いのさん 09/5/24(日) 19:40 ┃ ┗Re:エアコン 同じく・・ 09/5/25(月) 9:50 ┃ ┗Re:エアコン いのさん 09/5/26(火) 7:55 ┃ ┗Re:エアコン 同じく・・ 09/5/26(火) 8:12 ┃ ┗Re:エアコン いのさん 09/5/26(火) 12:19 ┣Re:エアコン とも 09/5/21(木) 19:29 ┗Re:エアコン tomato3723 09/5/25(月) 10:46 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： エアコン ■名前 ： taka ■日付 ： 09/5/20(水) 15:43 -------------------------------------------------------------------------
| 理容室で使ってる、業務用のエアコンで取り付けてから4年で最近雑巾の生乾きした匂いがすると相談を受けたので 専門のクリーニング業者を頼む用進めたのですが料金が高いので素人でも簡単にできないか聞かれました。 素人でもできますか？？ ちなみに自分は設備屋の職人です。 なにかありましたら教えてください。 |
| コイルにカビ等が繁殖しちゃってるのではないでしょうか？ ある改修現場で、「既存再利用のエアコンはコイル洗浄を行う」 というのが工事仕様に含まれており、冷媒屋さんに頼んで薬品洗浄 をしてもらったことがあります。 フィルターで取りきれないゴミが結露しているコイルに付着し、 それがたまって汚くなっていました。 薬品洗浄だと専門職を呼ばないといけないので結構お金がかかると思いますが、 簡易的な洗浄スプレー等も売っていますので、まずはそれを試してみてはどう でしょうか。（大きなホームセンターだと売っています） それと、エアコンが水気化式加湿器搭載のものであれば、冷房時期に給水バルブ が開きっぱなしで加湿器がカビだらけ！ なんてこともありますよね。 |
| 機種にもよりますが業務用ではまず素人がしないほうが良いでしょう 掃除のプロと宣伝している業者でさえ洗浄後故障で修理依頼が有ります 組立後の配線間違いや洗浄液による電気部品の故障やドレンパンの割れが発生しています。 空調機の修理を行える業者に依頼して確実に洗浄することをお勧めいたします。 |
| っていうか あなたにはできるんですか？ それが判断基準のひとつではないのでしょうか？ |
| この質問は私にでしょうか？ ちなみに冷凍機が一番の専門で仕事をしております 今まで数えきれないほど洗浄しています 資格は第1種冷凍機械や職業訓練指導員（冷凍空調施工科）など持っています。 |
| ツリーはどこに繋がっていますか？ よく見てください。 1種だろうが2種だろうがエアコンの洗浄に資格なんて 関係ありませんが、 そもそも洗浄作業なんて技術を要するものではありません アルバイトのアンチャンでも教えれば出来ます。 |
| >そもそも洗浄作業なんて技術を要するものではありません >アルバイトのアンチャンでも教えれば出来ます。 その程度のレベルの洗浄でよければtakaさんも投稿していないと思いますしtakaさんもやればできるでしょう 洗浄にも色々有りその目的にあった洗浄方法をとらなくてはいけません。 洗浄に限らず設備の仕事は簡単に見える仕事も実は奥が深いものです。 例えばドレンから１〜２適漏水しただけで数十億円の損害賠償を取られた事例も有ります。 私は仕事で作業する場合はアルバイトのみでの作業は基本的にさせません。 洗浄作業は技術も経験も必要な作業です。 洗浄の対象は埃、タバコのヤニ、油、薬品、等色々有りそれぞれ対処方法が異なります。また使用する薬品は法律上一般の排水に流せるものを使用していなければ 洗浄後の廃液を回収しなければなりません。また外部に放流の場合でもその周辺の植物に影響が出ないか等考えて作業する必要が有ります。 他にも色々なことが有りますので簡単に考えないほうが良いと思います。 |
| ちょっと一言 横槍ですが、 ドレンから１，２滴で数十億円とはどういう事例ですか？ 数十億円の損害が発生する状況で天井面にエアコンがあること自体 問題でしょう 何らかの原因で熱交換器がフロストすれば 滴下の可能性大です これは洗浄うんぬんの問題ではありませんし、 そのような状況であるならばそれを指摘してあげないあなたのような 業者もプロとはいえないでしょう。 私も洗浄作業はかなりこなしましたが やはりたかが洗浄作業です プロだぞ えへん！ というものではありません 洗浄液の回収とは言いますが あなたは本当にすべて回収してるのですか？ いくらなんでもそりゃ無理でしょう 室外機の熱交換器の洗浄のとき 回収できますか？ 洗浄作業で必要なのは 技術や経験ではなく 丁寧さ、しっかりした養生、作業後の確認です 要するに心がけの問題です おまけが付いてしまうのは 俺は数えきれないほど経験があるなどと豪語する プロ気取りの作業員が多い事は否めない事実です。 今まで見てきた数多くの自称プロ作業員にあまりにも 多かった事実ですので・・・+ ps. このコメントにレスは不要です 討論も望みません。 |
| 私は薬品を使わずに水をかけるだけなら回収しない場合も有りますが廃液の回収が必要な場合は室内機室外機問わず全て回収しています。 それがプロの仕事のひとつです たかが洗浄のレベルの洗浄の仕事もあるでしょうが全ての洗浄作業がそうでは有りません |
| 室外機熱交換器を洗浄した場合や各パーツを 洗浄した場合のすすぎ液まで全回収なんか出来ないでしょうに！ あなたがやっている仕事＝完璧などとは あなた以外に皆思っているわけではありません 墓穴を掘る事になりますよ！ あえて書かせていただきましたが このコメントにレスはつけないでください。 |
| もちろんすすぎの廃液も回収しています 私は今まで廃液を回収出来ない現場に遭遇していません 運が良いだけかもしれませんね 今後のために廃液の回収が困難な事例を教えていただければ幸いですし 私が解からなくてもここに参加させている方が良い方法を知っているかもしれません そうやって勉強していくのがこのフォーラムの目的の一つでもあると思います。（管理人さん間違っていたらすいません） 基本は法律の遵守や環境を考えたりする事です。 私は前にも述べましたが指導員なのでいつも完璧な仕事を求められています。 完璧に出来ない場合も有るでしょうがそれでもよりベターな方法をとらなければなりません 理想だと言われるかもしれませんが私の仕事に対する姿勢です。 今後の為に是非室外機の熱交換器の洗浄液の回収が出来ない事例を教えて下さい。 それをみなさんで考えましょう。 |
| 室外機熱交換器の洗浄液を回収できるような 設置形態のほうが少ないのでは？ 狭く入り組んだ場所なんかで べた設置の時 どうやって洗浄液を回収するのですか？ 底板の穴などから流れ出たものをビニールシートで回収ですか？ それはいくらなんでも無理でしょう ドレンパンを洗浄しました、 ですすぎですが 通常はホースでじゃばじゃば流します この水をどうやって回収するのですか？ ２Mくらいある大きな桶でも毎回持ち込むのですか？ 回収する水の量は半端ではありません 別に回収するローリーでも連れてくるのですか？ 理想は理想であっても あまりにも現実離れしているところに ”うそ”の2文字がちらついて仕方がありません あなたがおっしゃっている感覚では1滴たりとも捨てないとの 表現です そんなことをしようとするならば 機器を 取り外して工場にでも持ち込まないと無理でしょう！ もう疲れたので書き込みはしません |
| 室外機の洗浄は当社では深さ５pのドレンパンを室外機の下にひきます。 室外機が５p浮かない場合は１o以下の鉄板を室外機の下にひき周りをパテか粘土で堤防を築きます そこに出た来た廃液を掃除機で吸い出しますがその掃除機の途中にｱｷｭｰﾑﾚｰﾀのように気液分離器を取り付けて空気と液体を分離しますその容器の底にｴｱｰカットバルブを取り付けてあるのでそこから廃液をポリタンクに移します 室内機の各部品は漬け置き洗いしますので１ｍ角の深さ２０pほどの桶を用意します部品が大きくて入らないときは部品を途中でひっくり返します この廃液も上記と同様に掃除機で吸いだします。 すすぎも漬け置き洗いと同様にして濃度を低くしていきます 廃液を抜くたびに各部品をｳｴｽなどで拭き取るとすすぎの廃液の量も少なくなります 上記の掃除機の部品が無い場合は市販の水を吸える掃除機で代用は可能です 私は今までの現場では知恵と工夫で何とかしてきました どうしても駄目な場合はあなたのおっしゃる通り機器を取り外して持ち帰ったことも正直有ります。でもそれも廃液を回収する手段のひとつです。 いま現場ではISO等により廃液の処分を厳しく制限されているところは多数有ります これが現実です １滴の廃液を漏らさないことが今現場では求められていることをご理解いただきたい。 最後にレス主さん、管理人さんには不愉快な思いをさせてしまったかもしれませんがご理解の上お許し下さい。 |
| 休み中にいろいろ進展してますね さて、 工場や広い屋上敷地がある場合ならまだしも 規模の小さなテナントビルなんかでは そのような”受け皿”をセットすることは困難な場合がほとんどでは無いでしょうか？ 心がけとしては評価に値しますが 自分は」完璧にそれをこなし 1滴も捨てないという言い切りはおこがましいです 機器を外して持ち帰り？ その都度冷媒回収をするのですか？ あり得ない話ではないでしょうか？ 冷媒回路をオープンにする事は それなりにリスクが伴うものです そのリスクとは業者のリスクではなく客先のリスクとして 考えるのがプロでは無いでしょうか |
| 現場ではいろんな制約を受けます。そのつどベストを尽くすしかないのではないでしょうか ちなみに私も都会の雑居ﾋﾞﾙの状況は分かっています。いままでも何とかしてきました。知恵と工夫でがんばってください。 室外機の取外しの件も確かにリスクは有りますが他のリスクと比べてどうなのかは現場での判断だと思います。確かな知識と確かな技術があれば室外機取り外しのリスクは無視はできないもののかなり低くなると思いますよ。 |
| ？？？ 不可思議でならないのですが、 室外機って簡単に手で運べるものなのですかねぇ・・・ 室外機を外してレッカーで吊り上げて・・・ 誰がそのお金を見るのでしょうか？ もういいです 勝手にがんばってください。 あ○らしくて仕方がありません・・・ |
| 簡単に運搬できない場合は洗浄をあきらめて熱交換器を交換することも有りますよ。 |
| 設備屋さんでしょうがやったことがなければやっぱり限りなく素人ですね。 無償でするのならまだしも有償でしたらやはり業者を使うべきですね。 |
| 費用対効果ですよね。 自分でやれるならやりたいっていうのが客先の希望なら洗浄スプレーを教えてあげたらいいじゃないですか。 ドラッグストアーで売っているヤツでもけっこうきれいになりますよ。 においも完全には除去できないけれど、気にならない程度には落とせます。 除臭剤だって今はいいのがありますから。 作業の注意事項はエアコンの説明書に書いてあります。 それでも心配ならメーカーに問い合わせさせるべきでしょう。 教え方が悪いために機械を壊した１千万円賠償しろ！なんて言ってくるならそれはやくざですよ。 あなたが有料でやるのなら、それは客先にすればプロの仕事ですから、素人の行き当たりばったりのやっつけ仕事にならないような準備作業と手順と仕上げが必要です。 自分の家のエアコンなどで予行演習しましょう。 |
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