Ｐａｇｅ 654 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼空調ドレンについて！ エースキラー 05/2/22(火) 22:01 ┣Re:空調ドレンについて！ punpun 05/2/22(火) 22:18 ┣Re:空調ドレンについて！ 万屋 05/2/22(火) 23:31 ┗Re:空調ドレンについて！ tak 05/2/23(水) 8:18 ┗Re:空調ドレンについて！ ぶたマン 05/2/23(水) 13:03 ┗Re:空調ドレンについて！ tak 05/2/23(水) 13:52 ┣Re:空調ドレンについて！ 五十肩 05/2/23(水) 14:52 ┃ ┣Re:空調ドレンについて！ tak 05/2/23(水) 15:45 ┃ ┗Re:空調ドレンについて！ 万屋 05/2/23(水) 15:45 ┃ ┗Re:空調ドレンについて！ tak 05/2/23(水) 15:58 ┃ ┗Re:空調ドレンについて！ 万屋 05/2/23(水) 16:08 ┃ ┣Re:空調ドレンについて！ tak 05/2/23(水) 16:19 ┃ ┗Re:空調ドレンについて！ punpun@チオビタ・・ 05/2/23(水) 16:22 ┗Re:空調ドレンについて！ ぶたマン 05/2/23(水) 17:58 ┗Re:空調ドレンについて！ ピッコ 05/2/24(木) 0:10 ┗Re:空調ドレンについて！ おにぐん 05/2/24(木) 13:32 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 空調ドレンについて！ ■名前 ： エースキラー ■日付 ： 05/2/22(火) 22:01 -------------------------------------------------------------------------
| 現在の現場(病院)の空調ドレンの仕様についてＳＧＰかトミジかどちらで 施工したら良いか検討中です コストではトミジだと思いますがTOTALでどちらが良いのかみなさんの ご意見聞かせてください！ ＊ちなみに私はトミジ派なのですが社内の衛生のスペシャリストの意見では ＳＧＰがいいと言われています！ 宜しくお願いします！ |
| 選べるんだったら後者でしょう 施工性の問題と、長年の使用による 管閉塞（さびなどによる）を考えたらSGPはねぇ・・。 それにSGPだと別途保温工事が発生するし・・。 天伏が決まらない、などのときSGPだと 後で苦労する事多し！ |
| こんばんは。 私の場合はＳＧＰ＋保温で計画することが多いです。 管種としては塩ビが良いと思うのですがＴＭＰの場合の結露が怖いので。。。 よく調べたことがないのですがＴＭＰの「防露性能」ってどうなのでしょうか？ 継手の目地埋めが割れていることが多いので、そこから結露とか・・・ 結露の後処理って大変ですからね～。。。 |
| コストならトミジでしょうね。 でも私も結露が怖いので、あまり使用は避けたいですね。 SGPは一般的に工賃が塩ビと比べて高めですし、錆の問題もありますが、 良いとは思います。 私ならVP+保温にします。 区画貫通部はトミジになりますが。 |
| はじめまして。 実は、塩ビ管には鋼管よりも比較的断熱性があり、設置場所によってはドレンで保温無しにできるって言う説があるんですが、それを知っている人も怖くて保温はばっちりしています。（笑） っと言うことで、最近は保温付ドレンパイプってのを良く見かけます。（ＶＰ、ＰＶＣ） トミジと比較すると、どちらがメリットあるんでしょうかね。 ドレン程度なら貫通部もほぼＶＰでいけるでしょうし。 |
| >はじめまして。 > >実は、塩ビ管には鋼管よりも比較的断熱性があり、設置場所によってはドレンで保温無しにできるって言う説があるんですが、それを知っている人も怖くて保温はばっちりしています。（笑） > >っと言うことで、最近は保温付ドレンパイプってのを良く見かけます。（ＶＰ、ＰＶＣ） >トミジと比較すると、どちらがメリットあるんでしょうかね。 > >ドレン程度なら貫通部もほぼＶＰでいけるでしょうし。 はじめまして。 知りませんでした。それ。 設置場所は具体的にどこだかわかりますか？温度等もわかります？ 私も保温は必須にしますが、ご教示願えませんか？ 天井レタンでPAC天カセ増設でもVP結露しないのかなぁ。 ・・・わかりません。 まあ確かにSGPに比べたら断熱性ありそう。なんとなくですが。 |
| ＶＰでも結露すると思った方がいいです。 こういう経験があります。 Ａビルでは結露していない。 ファンコイル＋外気処理空調機で、両方が必ず同時に運転されます。ファンコイルのドレン管をＶＰ＋塗装に改修しましたが 結露はありません。 Ｂビルでは結露したことがありました。 コンピュータ室を事務所内に作ったので、全館の空調とは単独に天カセを増設し、ＶＰで露出のドレン配管をしました。休日出勤で全館空調系統が停止、天カセだけを運転したら、見事に結露して、床上に配管図ができてしまいました。 平日はもちろん大丈夫です。 |
| レスありがとうございます。 前述の通り、私も保温はしますよ。怖いから。（笑） 保温はせずとも良いと依頼があれば、間違いなく議事録とります。 五十肩さんのご経験からすると、やはり室温が高めの時に結露するのですね。 しかしながらおおよその予想はできていました。 結露云々の話しが飛び交っていた時、どのような根拠をもって話しが交わされた かです。興味深いです。 |
| こんにちは。 結露の問題は天井内の温湿度条件にもよるとおもいます。 いろいろ測定したわけではないのですが、以前FCU本体ケーシングが結露したことがあり測定したところ天井裏DB27℃RH75％、FCUケーシング本体温度19℃となっていてビッショリでした。能力的に余裕があったので冷水温度を上げることにより対応したのですが熱源の効率は落ちるでしょうね～。 |
| >こんにちは。 >結露の問題は天井内の温湿度条件にもよるとおもいます。 >いろいろ測定したわけではないのですが、以前FCU本体ケーシングが結露したことがあり測定したところ天井裏DB27℃RH75％、FCUケーシング本体温度19℃となっていてビッショリでした。能力的に余裕があったので冷水温度を上げることにより対応したのですが熱源の効率は落ちるでしょうね～。 はじめまして、takです。 相対湿度結構高めですね。もっと低くてもよさそうですけど、これだけ湿度 高めで、⊿tが8℃あれば、結露しますね～。 やっぱり保温は必要ですね。 |
| >相対湿度結構高めですね。もっと低くてもよさそうですけど、これだけ湿度 >高めで、⊿tが8℃あれば、結露しますね～。 takさん、こんにちは。 実は来年夏に向けて顧客には天井裏の換気を提案しています。湿度の高い原因がわかっていないものですから。 しかも、自由に出入りできる建物用途でもないのでしょっちゅう調査に行けないんですよ。躯体の水分にしても１年経ってますからね～。 普段忘れているのですがたまに思い出して少し悩みます。。。。 |
| >takさん、こんにちは。 >実は来年夏に向けて顧客には天井裏の換気を提案しています。湿度の高い原因がわかっていないものですから。 >しかも、自由に出入りできる建物用途でもないのでしょっちゅう調査に行けないんですよ。躯体の水分にしても１年経ってますからね～。 >普段忘れているのですがたまに思い出して少し悩みます。。。。 原因不明ですか。 私は外調機の物件で、蒸気加湿の制御弁が逝っており、微量に漏れていて 調べて×２０・・・ようやく判って改善した経験があります。 いま考えると設備スペースからのＳＡメインダクト付近が一番被害が甚大だった のではやく気づけ！って自分を叱咤してしまうのですが。 疑心暗鬼っていろいろ考える分、つらいものがありますよね。 原因や改善結果のデータが公表できるのであれば小生にもご教示願えますか？ 頑張ってください。 |
| 結露って言えばPACの冷媒管が結構結露しますね といっても被覆の上に更に保温をかぶせる事は 当初工事ではまずやらないだろうし、 仕様が20mmm保温っていうのも一般物件ではなかなかないし、 某物件で苦肉の策で室の端端で天井内換気（居室へスルー）を やった事があります その物件では解決したんですけどね・・。 |
| >設置場所は具体的にどこだかわかりますか？温度等もわかります？ >私も保温は必須にしますが、ご教示願えませんか？ すいません。詳しい状況は覚えていません。そんな危ない橋は渡らないつもりできましたので、まじめに検討しませんでしたので・・・ >天井レタンでPAC天カセ増設でもVP結露しないのかなぁ。 >・・・わかりません。 ↑このパターンが一番結露しにくいとはずです。しかし、度胸はありません。 ちょっと話題提供だったのですが、意外とみなさんの反応がありますね。やっぱり結露には悩まされますからねぇ。 |
| うちの近所にある大型スーパーの大型天吊４方吹ファンコイルのドレンは ファンコイルから２ｍぐらい保温がありそれ以降は保温されてません。 ちなみに配管はＶＰ。 竣工後１年以上経過した今も配管下部にたっぷり商品が陳列されていることから 結露はしていないのでしょう・・・。 自分では怖くてなかなか実行できませんが､コスト削減効果はデカイでしょうね。 |
| >うちの近所にある大型スーパーの大型天吊４方吹ファンコイルのドレンは >ファンコイルから２ｍぐらい保温がありそれ以降は保温されてません。 ・・・ＦＣＵから２ｍくらい？・・・根拠はなんなのでしょうネ～ >ちなみに配管はＶＰ。 >竣工後１年以上経過した今も配管下部にたっぷり商品が陳列されていることから >結露はしていないのでしょう・・・。 ・・・直天井ならば、ＦＣＵ廻りも空調されていることになるので、 露点がドレン温度以下ってことなのでしょうね。 > >自分では怖くてなかなか実行できませんが､コスト削減効果はデカイでしょうね。 |
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