Ｐａｇｅ 1032 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 建築設備フォーラムへ ┃ 会議室に戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼エコウィルは良いですか？ デンスイ 05/6/24(金) 13:01 ┣Re:エコウィルは良いですか？ なかしん 05/6/27(月) 9:44 ┃ ┗Re:エコウィルは良いですか？ noa 05/6/27(月) 10:28 ┃ ┣Re:エコウィルは良いですか？ なかしん 05/6/27(月) 14:54 ┃ ┣Re:エコウィルは良いですか？ デンスイ 05/6/27(月) 19:01 ┃ ┗Re:エコウィルは良いですか？ パキラ 05/6/27(月) 21:46 ┃ ┗Re:エコウィルは良いですか？ デンスイ 05/6/28(火) 8:07 ┃ ┗Re:エコウィルは良いですか？ 管理人（Yoh） 05/6/28(火) 15:31 ┃ ┗Re:エコウィルは良いですか？ デンスイ 05/6/28(火) 16:44 ┃ ┗Re:エコウィルは良いですか？ thor 05/6/28(火) 20:35 ┃ ┗Re:エコウィルは良いですか？ デンスイ 05/6/28(火) 21:37 ┗Re:エコウィルは良いですか？ 計算式がわからない 05/6/27(月) 13:08 ┗Re:エコウィルは良いですか？ デンスイ 05/6/27(月) 18:51 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： エコウィルは良いですか？ ■名前 ： デンスイ ■日付 ： 05/6/24(金) 13:01 -------------------------------------------------------------------------
| 最近エコウィルをちょっと気にしてます。 導入または施工経験のある方が居られましたら その利害などをご教示願えれば有難いです。 個人的にはちょっと中途半端なような気がしてます。 特に発電量の少なさ、アイドル時の対策などが気に なります。 宜しくお願いします。 |
| >最近エコウィルをちょっと気にしてます。 >個人的にはちょっと中途半端なような気がしてます。 >特に発電量の少なさ、アイドル時の対策などが気に >なります。 これは、和製英語ですかね？ また新しい用語が増えました。 （ありがとうございます） どこが提唱しているのか、もう少し教えていただけませんか？ 企業戦略でないことを祈ります。 最近、企業の取り組みとしてランニングは置いておいて、姿勢（ECO）を 全面に出す計画をしています。 原油も高騰していますし、今後採算が取れる可能性があるかもしれませんね。 回答でなく申し訳ありません。。。 |
| noaです。おはようございます。 エコウィルは天然ガスで発電し、発電排熱を給湯や暖房に使用するものです。 と言うわけで、ガス会社の商品です。 http://www.g-life.jp/html/scene/cogeneration/ecowill/point/point09.html ここに、価格が載っていますが、８０万円で経済性は年間４万円。回収年数２０年、リニューアル向きではないです。モデル図を見ても、 http://www.g-life.jp/html/scene/cogeneration/ecowill/point/point02_02.html こんな家ありえな～い、このスペックで年間４万円？？。リフォームにいくらかかるねん！！という感じです。 >最近、企業の取り組みとしてランニングは置いておいて、姿勢（ECO）を >全面に出す計画をしています。 エコ商品を売っていくことを考えると、消費者には「エコ商品は高いけど、環境のことを考えると導入しなくては」という意識を植え付けないといけません。ほとんどは新規物件が対象になるのではないでしょうか？リニューアルで既存の設備があると難しいですよね。私も省エネ物件を扱っています。お互い頑張りましょう！ |
| noaさん ありがとうございます。 家庭用コージェネというものだったのですね。 勉強になりました。 |
| ご教示有難うございます。 やはりちょっと採用には時期尚早のような気がしますね。 燃料電池がいつになったら一般化するのか、いまだに見えて こない状況ですので、エコウィルがそれまでの繋ぎに良いかな と、ちょっと思いました。（自宅用に） でも一回購入すると、あっ失敗した。次はあれにしよう！ なんて簡単には買い替えできませんから、難しいです。 |
| >モデル図を見ても、 >http://www.g-life.jp/html/scene/cogeneration/ecowill/point/point02_02.html >こんな家ありえな～い、このスペックで年間４万円？？。リフォームにいくらかかるねん！！という感じです。 某都市ガス会社のエコウィル（Ｎ社、Ｃ社）の技術マニュアルの中に提案先の最低３条件 ってのがありますが、３条件を要約すると、 ①風呂の水は毎日、張替えをおこなっている。 ②ガスを熱源とした暖房器具が床暖房に換算した場合、１４畳以上の床暖房相当が見込まれている。 ③一般的な家電製品（具体的に器具があげてある）が一式揃っており、極度な節約をおこなった使用勝手としていない。 付け加えて、上記３条件が満たされない家庭に導入した場合、最悪は｢発電されない｣と クレームが生じる恐れがある。 保守料金も１０年まで約５０００円/年（金額はガス会社によって違うかも。１０年以後は別途応相談だそうです）生じるので導入には難しい面が多いですね、、、実際。 |
| 情報を有難うございます。 これで提案する対象のお客さんはあるのですかね？ 技術的な興味で導入するお客以外には、自主的に 購入する人はおそらく居ないでしょうね。 |
| >これで提案する対象のお客さんはあるのですかね？ >技術的な興味で導入するお客以外には、自主的に >購入する人はおそらく居ないでしょうね。 九州の西部ガスだけでも、今年６００台売る計画だそうですが、 ホントに売れるんでしょうか・・・？ ↓ http://www.nikkei.co.jp/kyushu/news/arc958.html |
| ホットなニュースを有難うございます。 まっ、計画は計画として・・・ 最初から新築プランに組み込み済みでしたら わからないうちに買わされるでしょう？ ＩＨクッキングヒーターに押されて、ガス関係も 大変みたいですから、必死ですね。 |
| >ＩＨクッキングヒーターに押されて、ガス関係も >大変みたいですから、必死ですね。 一番大変なのは、ノルマを課せられた営業でしょう。 どうやって売るんだ・・・って感じで。 |
| 確かに営業関係の人は大変でしょうね。 だからこそ一刻も早く実用的な燃料電池が一般化 して欲しいと願っているのですが・・・・ |
| >最近エコウィルをちょっと気にしてます。 > >導入または施工経験のある方が居られましたら >その利害などをご教示願えれば有難いです。 > >個人的にはちょっと中途半端なような気がしてます。 >特に発電量の少なさ、アイドル時の対策などが気に >なります。 > >宜しくお願いします。 2件施工しましたが電力会社に申請が必要でかなり嫌がられましたよ。 （いろいろ資料出したり、結構しつこく聞かれました。） 発電はほとんどおまけとして考えた方がいいでしょうね。 同型の給湯暖房機と比べて倍以上の金額する、予想以上に機械がデカイ、 お客様の満足度（若干電気料金が安くなるとか、環境にいいとか）が若干低い。 不満点はこんなところです。 他は施工方法等変りませんのでトラブルとういものはなかったです。 |
| レスを有難うございます。 >2件施工しましたが電力会社に申請が必要でかなり嫌がられましたよ。 >（いろいろ資料出したり、結構しつこく聞かれました。） >発電はほとんどおまけとして考えた方がいいでしょうね。 そうでしょうね。電力会社にはメリット無いですからね。 >同型の給湯暖房機と比べて倍以上の金額する、予想以上に機械がデカイ、 >お客様の満足度（若干電気料金が安くなるとか、環境にいいとか）が若干低い。 >不満点はこんなところです。 同様の価格帯だとエコキュートの方がメリットが多いように思います。 まだ今ひとつ採用するには？？？の感じですね。 |
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